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Groups > de.sci.physik > #141482
| From | Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik |
| Subject | Re: Gravitation |
| Date | 2022-08-01 21:56 +0200 |
| Message-ID | <jkqpfdF5ke1U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (19 earlier) <jkivdjFshejU1@mid.individual.net> <jklhvvFagqtU1@mid.individual.net> <jknjsiFkc2dU1@mid.individual.net> <jko4imFn06iU1@mid.individual.net> <jko6msFnamvU1@mid.individual.net> |
Kurt schrieb:
> Am 31.07.2022 um 21:47 schrieb Dieter Heidorn:
>
>> Und nun frage ich dich, ernsthaft und in der Erwartung einer klaren
>> Antwort:
>>
>> *Gibt es Masse*?
>>
>> *Gibt es die Lichtgeschwindigkeit*?
>>
>> Dieter Heidorn
>
> Masse gibt es nicht
>
Offensichtlich doch - und sogar in deinem Phantasie-Universum gibt es
Masse:
> Masse (das was man so nennt) ist in Form einer Menge an Trägersubstanz dann vorhanden
> wenn diese Menge als BT aktiv ist, eine in sich geschlossene Einheit bildet.
Na bitte.
> Die LG gibt es nicht.
> "die Geschwindigkeit" gibt es nicht.
Seltsam - das widerspricht aber deiner Aussage:
> Etwas hat eine Geschwindigkeit, dazu sind zwei Angaben notwendig.
> a) die Länge einer Strecke
> b) deren Überwindungsdauer.
>
> v = s/t
Das kann man bei bewegten Massen und auch beim Licht durchführen:
Man legt eine Strecke fest, lässt einen massiven Körper geradlinig
gleichförmig diese Strecke durchlaufen und misst die dazu benötigte
Zeit. Das hatte ich dir sogar ausführlich beschrieben:
|"Zum Bestimmen eines zeitlichen Abstands braucht man zwei Punkte A und
| B, in denen zwei Ereignisse eintreten, deren Zeitpunkt des Eintretens
| mit einem Paar synchronisierter Uhren, die in A und B ruhen,
| festgestellt wird.
| Beispiel:
|
| A B
| -----------|-----------------------------|--------------> x
| O Uhr A O Uhr B
|
| *-->
| T
| Ereignis 1: Teilchen T Ereignis 2: Teilchen T
| passiert Uhr A passiert Uhr B
| am Ort xA, am Ort xB,
| Uhr A zeigt den Uhr B zeigt den
| Zeitpunkt tA an Zeitpunkt tB an
|
| Wenn das Teilchen T sich geradlinig gleichförmig in x-Richtung bewegt,
| dann ergibt sich seine Geschwindigkeit aus
|
| v = (xB - xA)/(tB - tA) = delta x / delta t.
Verwendet man statt einer bewegen Masse einen bei A ausgesendeten
Lichtstrahl und lässt diesen bis B laufen, dann erhält man auf diese
Weise die Lichtgeschwindigkeit.
Fazit:
Masse, Geschwindigkeit allgemein und Lichtgeschwindigkeit im Besonderen,
sind reale Größen.
Folgerung:
Die Impenergie
P = (E/c, p),
für die gilt:
P^2 = (E/c)^2 - p^2 = (mc)^2
ist damit ebenso real.
Dein Denkfehler an dieser Stelle ist immer der gleiche:
Du setzt "real" mit "ist von dinglichem Charakter" gleich.
Dem ist aber nun einmal nicht so.
Da du mit der RT ja überfordert bist, können wir auch die Newtonsche
Mechanik betrachten: Hier gilt
Impuls: p = m*v
kinetische Energie: E_k = 1/2*m*v^2
potentielle Energie: E_p = m*g*h
Impuls und kinetische Energie sind Eigenschaften bewegter Massen.
Potentielle Energie ist eine Eigenschaft einer Masse, die sich in einer
Höhe h über einer Bezugslage befindet.
Diese Größen können Wirkungen hervorrufen, sie sind also real.
-----
Hier noch etwas zu einer speziellen Geschwindigkeit, der
Fallgeschwindigkeit von Massen:
In deinem Posting vom 24.07.2022 23:25 hast du Folgendes verkündet:
| [Kurt Bindl:]
| Gegeben:
| - eine grosse Masse (Erde)
| - eine kleine Masse mit 1m Durchmesser
| - eine etwas grössere Masse mit 2m Durchmesser.
|
| [Rolf Bombach:]
|
| Die "etwas grössere" Masse ist achtmal grösser als die kleinere!
|
|[Kurt Bindl:]
|
| Und müsste darum schneller "fallen", also angezogen werden als die
| kleine, ist aber offiziell nicht der Fall.
Das ist sehr oft experimentell überprüft worden - und das Ergebnis
widerlegt deine falsche Vorstellung.
Hier kannst du sehen, wie du es sogar selbst mit einem
Freihandexperiment überprüfen kannst:
1. https://www.youtube.com/watch?v=uYamu_ylNMo
Und hier ein besonders spektakulärer Fall:
2. https://de.wikipedia.org/wiki/Gravitation
dort das Video unter den ersten beiden Abbildungen
3. Fall 2 wurde auch auf der Erde durchgeführt:
https://www.youtube.com/watch?v=E43-CfukEgs
Hier wird der gemeinsame Fall von Feder und Bowlingkugel im Vakuum
in Zeitlupe gezeigt.
Und damit haben wir kurz und bündig das Ergebnis:
Wenn deine Vorstellungen zu der Folgerung führen, dass
"größere Massen" schneller fallen müssen als "kleinere Massen",
dann _sind deine Vorstellungen falsifiziert_.
Dieter Heidorn
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Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 20:55 +0200
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