Re: Gravitation

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Gravitation
Date	2022-07-25 23:17 +0200
Message-ID	<jk8fjbF767cU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(3 earlier) <jk4pbqFjendU1@mid.individual.net> <jk4ufkFk6skU1@mid.individual.net> <tbk8gm$ljqe$1@solani.org> <jk5pmeFoe3eU1@mid.individual.net> <jk8b4aF6gdgU1@mid.individual.net>

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Am 25.07.2022 um 22:01 schrieb Dieter Heidorn:
> Kurt schrieb:
>> Am 24.07.2022 um 22:02 schrieb Dieter Heidorn:
>>
>>>
>>> Und wie gesagt: Nicht nach "Stricken" suchen, die gibt es nicht, und nie
>>> hat jemand behauptet, dass es diese geben müsse. Immer schön daran
>>> denken:
>>>
>>> - Newtons Gravitationstheorie ist eine Näherung für den Fall
>>>    kleiner Massen, Geschwindigkeiten und Raumzeitgebiete.
>>>
>>> - Im "Großen" ist Gravitation eine Eigenschaft der gekrümmten
>>>    vierdimensionalen Raumzeit.
>>>
>>> - Raumzeit und Materie stehen in Wechselwirkung:
>>>       * Massen krümmen die Raumzeit,
>>>       * die gekrümmte Raumzeit bestimmt die Bewegung von Massen.
>>>
>>
>> Soweit ist die Physik also gesunken, als einzige Erklärung für das was 
>> sich zeigt müssen erfundene "Dinge" herhalten.
>>
> 
> Wer hier erfindet, bist du: "BT's" (die nicht nachweisbar sind), ein
> "Träger" (der nicht nachweisbar ist), einen "Takt" (der nicht messbar
> ist), ... Kurz gesagt: Du willst ein mechanisches "Uhrwerk-Universum"
> konstruieren.
> 
>> Raum? was bitte ist das für ein Ding?
> 
> In der Physik ist Raum kein "Ding". Dass Raum ein "Ding" sein soll, ist
> _deine_ Erfindung. (Und was deine Erfindungen taugen, siehe oben.)
> 
> Einfach ausgedrückt ist Raum das, was man mit Begriffspaaren wie
> 
>     links - rechts, vorne - hinten, oben - unten
> 
> beschreibt und mit Koordinatensystemen vermisst.

Wie du so schön sagst: beschreibt.


> 
>> Zeit? was bitte ist das für ein Ding?
>>
> 
> In der Physik ist Zeit kein "Ding". Dass Zeit ein "Ding" sein soll, ist
> _deine_ Erfindung. (Und was deine Erfindungen taugen, siehe oben.)
> 
> Einfach ausgedrückt ist Zeit das, was man mit dem Begriffspaar
> 
>     früher - später
> 
> beschreibt und mit Geräten misst, die als Uhren bezeichnet werden.
> 

Wie du so schön sagst: beschreibt.

> Wie sich herausgestellt hat, müssen Raum und Zeit sogar zusammen
> genommen werden, um zu einer korrekten Beschreibung der physikalischen
> Natur zu kommen. Tatsächlich leben wir also in einer vierdimensionalen
> Raumzeit.
> 

Tja, ich würde sagen, eher in einer Märchenwelt.
Beschreibungen können beschreiben, sie können nicht agieren und 
irgendwas bewegen/verändern.
Beschreibungen beruhen in der "modernen" Physik nicht mehr auf der 
Beschreibung von Realvorgängen, sondern auf missbrauchten Begriffen bei 
deren man ihre ursprüngliche Bedeutung missachtet und sie zu "Dingern" 
umfunktioniert hat.
Diese "Dinge" sollen dann die Realvorgänge "beweisen".
Können sie nicht, sie existieren nämlich nicht.

Es ist ganz einfach, Materie beschleunigt sich selber, das ist das was 
beobachtbar ist.
Es ist die einfachste Erklärung und damit zu favorisieren.

Für deine Raum_Zeit_Geschichte gibts keine Bestätigung, ist ja auch klar 
wieso.
Es existiert nämlich nichts davon.
Naja, Beschreibungen, und auf Beschreibungen aufgesetzte Vorgänge die 
sogar in der Lage sein sollen Materie zu beschleunigen.

Sollen, aber mangels Realexistenz nicht können.
Es reicht eine grosse Menge an Substanz und eine Taktung.
Damit lässt sich das zeigen was abläuft.


Du schreibst immer wieder: "in der Physik ist".
Solltest wohl eher schreiben: in einer Märchenwelt, als Physik 
deklariert, erzeugen nichtexistierende Dinge Vorgänge die man mit diesen 
zu erklären versucht..

Die Vorstellung von einer anziehenden Gravitation konnte nicht gehalten 
werden, sie wurde fallen gelassen.
Die Nachfolge dann, ein "in die Delle fallen" war wohl zu lächerlich um 
ernst genommen zu werden.
Der Ausweg, naja, die Verlegenheitslösung, ist jetzt die 
"Raum_Zeit_Geschichte", eine noch lächerlichere Geschichte als die 
beiden anderen.

Der Run um die sog. "Gravitationswellen" solls wohl beweisen.
Man hat keine Ahnung wie und was Gravitation ist, aber man weiss genau 
was das ist was man mit der Auswertung longitudinaler Auslenkung von 
Materie empfangen hat.
Licht ist longitudinaler Druckausgleich im Medium.
Nun überlege mal was die hochgejubelten "Gravitationswellen wirklich sind.
Longitudinale Bewegung von Teilchen, also Licht.
Entweder Licht sehr niedriger Frequenz oder ein "Doppler", hervorgerufen 
durch die schnelle Umkreisung grosser Massen.
Such dirs aus was dir besser gefällt.
Bei Licht ist die "Trägerwelle" wohl die hohe Eigenschwingung der 
Elektronen (oder ev. sogar direkt der BT), deren Bewegung erzeugt 
"Doppler" bei anderen Elektronen.

Nun, da hast du schon einen starken Hinweis für die Taktung.
Ohne Taktung gibts kein Weiterschreiten und auch keine Materie.

Früher war "die Welt" statisch, jetzt stellt sich heraus, dass es nicht 
stimmt.
Früher ging man von "Anziehung" aus, jetzt hängen manche immer noch 
daran fest und behindern durch ihr Festhalten an diesen 
Falschvorstellungen das Weiterkommen der Physik.
Naja, wann wird sie sich wohl von der Märchenwelt befreien können?
Wünschen wir ihr alles Gute und schnelle Genesung.

Achja, noch eine.
Alles schwingt, ohne schwingen keine Existenz.

  Kurt

Will man in der Physik weiterkommen dann ist ein Neustart wohl unumgänglich.
Die Märchenweltvorstellungen haben sich wohl schon zu tief eingegraben.
Will man die "Natur" verstehen dann gibts nur einen Weg, die 
"Beschreibungen" müssen auf Realvorgängen aufgebaut sein.
Alles was das nicht erfüllt ist wegzulegen.
Ausgenommen sind die Umstände die sich nicht erkennen lassen, weder mit 
dem "Auge", noch mit Maschinen (Messgeräten)
Diese Annahmen sind auf das absolut notwendige Maß zu beschränken.
Nur so ist es möglich nicht auf eine falsche Strasse zu gelangen wie es 
seit >100 Jahren der Fall ist.

.

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                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-04 21:03 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-04 23:24 +0200
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                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:00 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-02 12:25 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-02 10:45 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:08 +0200
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                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-28 18:06 +0200
                Re: Gravitation Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-30 09:45 -0700
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-01 20:21 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:28 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:40 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:53 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:11 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-28 19:12 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-29 00:05 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-07 20:07 +0200
          Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-25 16:49 +0200
            Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-25 23:25 +0200
              Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-26 11:38 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-26 12:59 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-27 13:02 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-29 22:40 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 16:41 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:45 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:19 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:35 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:41 +0200
              Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:37 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:24 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:30 +0200
            Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 00:45 +0200
              Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 16:48 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 21:59 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-05 17:01 +0200
                Re: Gravitation Gernot Gregorius <GGreg@web.de> - 2022-08-05 18:07 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:46 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:14 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-05 16:53 +0200
                Re: Gravitation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-05 19:45 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 19:59 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 20:55 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-06 14:57 +0200
  Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-24 19:25 +0200
  Re: Gravitation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-07-28 17:31 +0200
    Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-28 19:14 +0200

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