Re: Gravitation

From	Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Gravitation
Date	2022-07-30 22:18 +0200
Message-ID	<jklhvvFagqtU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(15 earlier) <jkg5pmFeqo9U1@mid.individual.net> <jkg81dFf6drU1@mid.individual.net> <jkgdthFg2ciU1@mid.individual.net> <jkitb1Fs6shU1@mid.individual.net> <jkivdjFshejU1@mid.individual.net>

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Kurt schrieb:
> Am 29.07.2022 um 22:13 schrieb Dieter Heidorn:
>> Kurt schrieb:
>>> Am 28.07.2022 um 21:57 schrieb Dieter Heidorn:
>>>> Kurt schrieb:
>>
>>> Na, was ist?
>>
>> Das frage ich dich.
>  
> War ja klar das du dich wieder drückst.
> 

Es ist offensichtlich, wer sich hier drückt.

> ich liefere eine mögliche Erklärung [der Gravitation]

Nein. Deine "Bindl-Gravitation" ist nicht haltbar.

* Deine Grundlage ist nicht experimentell gestützt:

   - es gibt keinen experimentellen Nachweis für die Existenz deiner
     "BT's"

   - es gibt keinen experimentellen Nachweis für die Existenz eines
     "getakteten Trägers".

* Die Erklärungskraft deiner Vorstellungen ist offensichtlich gleich
   Null. Nicht einmal so einfache Dinge wie

   - Wert der Fallbeschleunigung an der Erdoberfläche

   - Bahnradius eines geostationären Satelliten

   - die zweite kosmische Geschwindigkeit für die Erde

   können mit deinen Phantasien bestimmt werden.

* Deine Vorstellungen führen zu der von dir im Eingangsposting zu diesem
   Thread genannten Folgerung:

   |"Eine Hohlkugel fällt schneller als eine, in etwa
   | gleich grosse, Vollkugel." (KB)

   Das ist experimentell widerlegt - du kannst es selbst ganz einfach
   nachvollziehen.

* Die behauptete "Eigenbeschleunigung" der "BT's" verletzt die Impuls-
   und Energieerhaltung, die experimentell gesicherte Erfahrungstatsachen
   sind.
   (Nein, Energie und Impuls sind keine "Rechengrößen", wie du immer
   behauptest, damit du dich drücken kannst, sondern messbare, mit
   Wirkungen verbundene physikalische Größen.)

Fazit: Deine "BG" ist falsifiziert.
-----------------------------------

> Ich stelle also fest dass du, trotz mehrmaligen Aufruf, nichts 
> beibringen kannst.
> 

Ich stelle fest, dass dir ausser diesem dummen Ausredeversuch nichts
einfällt, das du gegen die korrekte Theorie der Gravitation, die ART,
vorbringen könntest.

* In der ART werden die Größen Raum und Zeit zur Raumzeit
   zusammengefasst.

* Ebenso werden in der ART Impuls p und Energie E eines Teilchens zur
   "Impenergie" P zusammengefasst:

   P = (E/c, p).

   (Dieser Begriff wurde von John A. Wheeler eingeführt - ich finde ihn
   bildhaft und zutreffend und übernehme ihn daher.)

   Der Betrag der Impenergie ist mit der Masse bzw. Ruheenergie
   verbunden:

   P^2 = (E/c)^2 - p^2 = (mc)^2

* Raumzeit und Impenergie stehen in Wechselwirkung:

   - Die Impenergie wirkt auf die Raumzeit und bestimmt ihre Krümmung.

   - Die Raumzeit wirkt auf die Impenergie und bestimmt, wie sie sich
     bewegen soll.

* Dieses Zusammenspiel zwischen Raumzeit und Impenergie bildet den
   Ursprung der Impenergie-Erhaltung und die zur Gravitation führende
   Quelle der Raumzeitkrümmung.

Das ist die Grundlage, auf der man folgende Frage beantworten kann:

   Wie werden durch die Raumzeitkrümmung Wirkungen
   von einer Masse zur anderen übertragen?

Man stelle sich zunächst einmal vor, dass die Erde erst aus einem
"Teilchengas" entsteht. Es gibt also Masse und Energie, durch deren
Einfluss die Raumzeit gekrümmt wird. Da sich aus dem Teilchengas die
Erde bildet, kann man erkennen, dass die Raumzeitkrümmung im Inneren der
Erde zusammenziehend wirkt. Zur Verdeutlichung: Bohrt man einen Schacht
durch die Erde und lässt eine Testkugel frei fallen, so zieht sich die
Kugel sowohl in vertikaler als auch in horizontaler Richtung zusammen.
Das Volumen der Testkugel wird kleiner.

Außerhalb der Erde gibt es keine Masse und keine Energie. Trotzdem wird
die Raumzeit außerhalb der Erde ebenfalls gekrümmt. Grund: Die Raumzeit
verhält sich wie ein rissfestes Gewebe, sodass die Raumzeitkrümmung
innerhalb der Erde bewirkt, dass sich die materiefreie Raumzeit
ausserhalb der Erde ebenfalls krümmt. Die Art der Krümmung ausserhalb
unterscheidet sich aber von der Art der Krümmung innerhalb der Erde: Sie
ist nicht zusammenziehend, aber gezeitenerzeugend. Das bedeutet:

Bei zwei Teilchen, die aus gleicher Höhe auf die Erde fallen, verringert
sich der gegenseitige Abstand während des Falls:

       jetzt:                 später:

    O----------------O




                            O----------O

Bei zwei Teilchen, die mit einem vertikalen Abstand zueinander auf die
Erde fallen, vergrößert sich der Abstand während des Falls:

       jetzt:                 später:

         O
         |
         |                       O
         |                       |
         O                       |
                                 |
                                 |
                                 |
                                 O

Eine Hohlkugel, die auf die Erde zu fällt, zieht sich längs beider
horizontaler Richtungen zusammen und dehnt sich in vertikaler Richtung
aus. Die Form ändert sich, aber das Volumen bleibt erhalten.

Also:

1. Innerhalb der Erde liegt eine zusammenziehende Raumzeitkrümmung vor.

2. Die Raumzeit innerhalb der Erde überträgt eine gleichartige
tangentiale Krümmung auf die Raumzeit in der unmittelbaren Umgebung der
Erde. Da es dort keine Masse gibt, ist die Krümmung nicht
zusammenziehend sondern gezeitenerzeugend.

3. Da die Raumzeit sich wie ein rissfestes Gewebe verhält, überträgt
sich die Krümmung in einem Gebiet auf die Krümmung in unmittelbar
benachbarten Gebieten.

4. Jede leere Kugelschale außerhalb der Erde überträgt in gleicher Weise
die Krümmung in den beiden Tangentialrichtungen auf die nächste, weiter
außen liegende Kugelschale.
Anders gesagt: Die Raumzeit reagiert, indem sie die Krümmung auf diese
Weise in immer weiter entfernte Gebiete überträgt.
Die gezeitenerzeugende Krümmung der Raumzeit wird um so kleiner, je
weiter sie von der Erde entfernt ist. Sie schwächt sich durch einen
Verdünnungseffekt ab: Je größer die Entfernung von der Erde ist, desto
größer ist der Bereich, in dem der krümmende Einfluss der Erde spürbar
ist.

> Es ist halt nunmal so, mathematische Konstrukte und umgestaltete 
> Begriffe erzeugen keine Gravitation.

Da Raumzeit und Impenergie keine "mathematischen Konstrukte" sind,
sondern aus realen, messbaren physikalischen Größen zusammengesetzt
sind, kommen sie sehr wohl als Ursache für die Gravitation in Frage. Und
wie die ART zeigt, ist es auch so: Gravitation ist Ausdruck der Krümmung
der Raumzeit, welche durch Impenergie hervorgerufen wird.

> Takt und Schwingen schon.

Das ist falsifiziert.

Dieter Heidorn

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                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-06 11:43 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-07 07:54 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:21 +0200
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-27 21:58 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-27 23:06 +0200
                Re: Gravitation Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-28 08:05 -0700
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-28 18:06 +0200
                Re: Gravitation Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-30 09:45 -0700
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-01 20:21 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:28 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:40 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:53 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:11 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-28 19:12 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-29 00:05 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-07 20:07 +0200
          Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-25 16:49 +0200
            Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-25 23:25 +0200
              Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-26 11:38 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-26 12:59 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-27 13:02 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-29 22:40 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 16:41 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:45 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:19 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:35 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:41 +0200
              Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:37 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:24 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:30 +0200
            Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 00:45 +0200
              Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 16:48 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 21:59 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-05 17:01 +0200
                Re: Gravitation Gernot Gregorius <GGreg@web.de> - 2022-08-05 18:07 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:46 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:14 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-05 16:53 +0200
                Re: Gravitation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-05 19:45 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 19:59 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 20:55 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-06 14:57 +0200
  Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-24 19:25 +0200
  Re: Gravitation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-07-28 17:31 +0200
    Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-28 19:14 +0200

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