Re: Gravitation

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Gravitation
Date	2022-07-31 22:38 +0200
Message-ID	<jko7grFnejqU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(18 earlier) <jkitb1Fs6shU1@mid.individual.net> <jkivdjFshejU1@mid.individual.net> <jklhvvFagqtU1@mid.individual.net> <jknfusFjofvU1@mid.individual.net> <jko4ijFn06hU1@mid.individual.net>

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Am 31.07.2022 um 21:47 schrieb Dieter Heidorn:
> Kurt schrieb:
>> Am 30.07.2022 um 22:18 schrieb Dieter Heidorn:
>>> Kurt schrieb:
>>
>>>> Es ist halt nunmal so, mathematische Konstrukte und umgestaltete 
>>>> Begriffe erzeugen keine Gravitation.
>>>
>>> Da Raumzeit und Impenergie keine "mathematischen Konstrukte" sind,
>>> sondern aus realen, messbaren physikalischen Größen zusammengesetzt
>>> sind, kommen sie sehr wohl als Ursache für die Gravitation in Frage. Und
>>> wie die ART zeigt, ist es auch so: Gravitation ist Ausdruck der Krümmung
>>> der Raumzeit, welche durch Impenergie hervorgerufen wird.
>>>
>>>> Takt und Schwingen schon.
>>>
>>> Das ist falsifiziert.
>>>
>>
>> Was willst du denn, du hast nichts.
>>
> 
> Ich habe:
> 
> a) deine unsinnigen Vorstellungen falsifiziert, und
> 
> b) die ART, die zur Zeit beste Theorie zur Gravitation, die
>     experimentell bestens bestätigt ist, ganz kurz beschrieben.
> 
> Auf a) bist du nicht eingegangen - das zeigt, dass du nichts gegen die
> vorgelegten Argumente sagen kannst.
> 
> Auf b) bist du ebenfalls nicht eingegangen. Erst im späteren Parallel-
> posting von dir kommt etwas dazu - und zwar deine altbekannte Leier:
> 
> "Kenn' ich nicht - gibt's also nicht",
>      oder auch in der Variation:
> "Kann ich mir nicht vorstellen, gibt's also nicht".
> 
> Tja, Kurt, das sind nun aber keine sachlichen Argumente gegen die ART.
> 
> Kannst es ja noch einmal versuchen - ich hänge die Texte zu a) und b)
> noch einmal unten an.
> 
> Dieter Heidorn
> 
> =========================================================================
> 
> Deine "Bindl-Gravitation" ist nicht haltbar.
> 
> * Deine Grundlage ist nicht experimentell gestützt:
> 
>    - es gibt keinen experimentellen Nachweis für die Existenz deiner
>      "BT's"
> 
>    - es gibt keinen experimentellen Nachweis für die Existenz eines
>      "getakteten Trägers".
> 
> * Die Erklärungskraft deiner Vorstellungen ist offensichtlich gleich
>    Null. Nicht einmal so einfache Dinge wie
> 
>    - Wert der Fallbeschleunigung an der Erdoberfläche
> 
>    - Bahnradius eines geostationären Satelliten
> 
>    - die zweite kosmische Geschwindigkeit für die Erde
> 
>    können mit deinen Phantasien bestimmt werden.
> 
> * Deine Vorstellungen führen zu der von dir im Eingangsposting zu diesem
>    Thread genannten Folgerung:
> 
>    |"Eine Hohlkugel fällt schneller als eine, in etwa
>    | gleich grosse, Vollkugel." (KB)
> 
>    Das ist experimentell widerlegt - du kannst es selbst ganz einfach
>    nachvollziehen.
> 
> * Die behauptete "Eigenbeschleunigung" der "BT's" verletzt die Impuls-
>    und Energieerhaltung, die experimentell gesicherte Erfahrungstatsachen
>    sind.
>    (Nein, Energie und Impuls sind keine "Rechengrößen", wie du immer
>    behauptest, damit du dich drücken kannst, sondern messbare, mit
>    Wirkungen verbundene physikalische Größen.)
> 
> Fazit: Deine "BG" ist falsifiziert.
> -----------------------------------
> ========================================================================
> 
> Die zur Zeit beste Theorie der Gravitation ist die ART.
> 
> * In der ART werden die Größen Raum und Zeit zur Raumzeit
>    zusammengefasst.
> 
> * Ebenso werden in der ART Impuls p und Energie E eines Teilchens zur
>    "Impenergie" P zusammengefasst:
> 
>    P = (E/c, p).
> 
>    Der Betrag der Impenergie ist mit der Masse bzw. Ruheenergie
>    verbunden:
> 
>    P^2 = (E/c)^2 - p^2 = (mc)^2
> 
> * Raumzeit und Impenergie stehen in Wechselwirkung:
> 
>    - Die Impenergie wirkt auf die Raumzeit und bestimmt ihre Krümmung.
> 
>    - Die Raumzeit wirkt auf die Impenergie und bestimmt, wie sie sich
>      bewegen soll.
> 
> * Dieses Zusammenspiel zwischen Raumzeit und Impenergie bildet den
>    Ursprung der Impenergie-Erhaltung und die zur Gravitation führende
>    Quelle der Raumzeitkrümmung.
> 
> Das ist die Grundlage, auf der man folgende Frage beantworten kann:
> 
>    Wie werden durch die Raumzeitkrümmung Wirkungen
>    von einer Masse zur anderen übertragen?
> 
> Man stelle sich zunächst einmal vor, dass die Erde erst aus einem
> "Teilchengas" entsteht. Es gibt also Masse und Energie, durch deren
> Einfluss die Raumzeit gekrümmt wird. Da sich aus dem Teilchengas die
> Erde bildet, kann man erkennen, dass die Raumzeitkrümmung im Inneren der
> Erde zusammenziehend wirkt. Zur Verdeutlichung: Bohrt man einen Schacht
> durch die Erde und lässt eine Testkugel frei fallen, so zieht sich die
> Kugel sowohl in vertikaler als auch in horizontaler Richtung zusammen.
> Das Volumen der Testkugel wird kleiner.
> 
> Außerhalb der Erde gibt es keine Masse und keine Energie. Trotzdem wird
> die Raumzeit außerhalb der Erde ebenfalls gekrümmt. Grund: Die Raumzeit
> verhält sich wie ein rissfestes Gewebe, sodass die Raumzeitkrümmung
> innerhalb der Erde bewirkt, dass sich die materiefreie Raumzeit
> ausserhalb der Erde ebenfalls krümmt. Die Art der Krümmung ausserhalb
> unterscheidet sich aber von der Art der Krümmung innerhalb der Erde: Sie
> ist nicht zusammenziehend, aber gezeitenerzeugend. Das bedeutet:
> 
> Bei zwei Teilchen, die aus gleicher Höhe auf die Erde fallen, verringert
> sich der gegenseitige Abstand während des Falls:
> 
>        jetzt:                 später:
> 
>     O----------------O
> 
> 
> 
> 
>                             O----------O
> 
> Bei zwei Teilchen, die mit einem vertikalen Abstand zueinander auf die
> Erde fallen, vergrößert sich der Abstand während des Falls:
> 
>        jetzt:                 später:
> 
>          O
>          |
>          |                       O
>          |                       |
>          O                       |
>                                  |
>                                  |
>                                  |
>                                  O
> 
> Eine Hohlkugel, die auf die Erde zu fällt, zieht sich längs beider
> horizontaler Richtungen zusammen und dehnt sich in vertikaler Richtung
> aus. Die Form ändert sich, aber das Volumen bleibt erhalten.
> 
> Also:
> 
> 1. Innerhalb der Erde liegt eine zusammenziehende Raumzeitkrümmung vor.
> 
> 2. Die Raumzeit innerhalb der Erde überträgt eine gleichartige
> tangentiale Krümmung auf die Raumzeit in der unmittelbaren Umgebung der
> Erde. Da es dort keine Masse gibt, ist die Krümmung nicht
> zusammenziehend sondern gezeitenerzeugend.
> 
> 3. Da die Raumzeit sich wie ein rissfestes Gewebe verhält, überträgt
> sich die Krümmung in einem Gebiet auf die Krümmung in unmittelbar
> benachbarten Gebieten.
> 
> 4. Jede leere Kugelschale außerhalb der Erde überträgt in gleicher Weise
> die Krümmung in den beiden Tangentialrichtungen auf die nächste, weiter
> außen liegende Kugelschale.
> Anders gesagt: Die Raumzeit reagiert, indem sie die Krümmung auf diese
> Weise in immer weiter entfernte Gebiete überträgt.
> Die gezeitenerzeugende Krümmung der Raumzeit wird um so kleiner, je
> weiter sie von der Erde entfernt ist. Sie schwächt sich durch einen
> Verdünnungseffekt ab: Je größer die Entfernung von der Erde ist, desto
> größer ist der Bereich, in dem der krümmende Einfluss der Erde spürbar
> ist.
> ==========================================================================
> 



Du gibst zu:

"Die zur Zeit beste Theorie der Gravitation ist die ART."


Diese Theorie(en) taugen nichts.
- Gravitation ist Anziehung"
- Masse fällt in die Delle
- die Raumzeit beschleunigt Materie

Alles unbrauchbar wenn es darum geht die Gravitation zu erklären.

Der Grund dafür ist klar:

Es ist halt nunmal so, mathematische Konstrukte und umgestaltete 
Begriffe erzeugen keine Gravitation.





Du stelltest ein:

--------------------------------
 > Anders gesagt: Die Raumzeit reagiert, indem sie die Krümmung auf diese
 > Weise in immer weiter entfernte Gebiete überträgt.
 > Die gezeitenerzeugende Krümmung der Raumzeit wird um so kleiner, je
 > weiter sie von der Erde entfernt ist. Sie schwächt sich durch einen
 > Verdünnungseffekt ab: Je größer die Entfernung von der Erde ist, desto
 > größer ist der Bereich, in dem der krümmende Einfluss der Erde spürbar
 > ist.
-------------------------------

und ich frage mich ob diejenigen, die sowas in die Welt setzen, noch 
Herr ihres (Logik)verstandes sind.

  Kurt



Noch ein Leckerli das du so zum besten gibst:

"Die gezeitenerzeugende Krümmung der Raumzeit"



.

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                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-01 21:56 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:17 +0200
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-02 21:58 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-02 23:19 +0200
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                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-03 08:18 +0200
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                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-04 09:25 +0200
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                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-04 21:03 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-04 23:24 +0200
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-05 22:42 +0200
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                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-07 08:27 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-07 19:56 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:11 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:19 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:00 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-02 12:25 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-02 10:45 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:08 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:52 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 15:55 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-07-30 21:26 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-31 13:03 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 00:28 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 13:49 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:19 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 21:57 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:36 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:48 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-02 12:36 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-02 14:39 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-03 08:59 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-03 11:41 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-06 11:43 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-07 07:54 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:21 +0200
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-27 21:58 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-27 23:06 +0200
                Re: Gravitation Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-28 08:05 -0700
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-28 18:06 +0200
                Re: Gravitation Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-30 09:45 -0700
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-01 20:21 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:28 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:40 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:53 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:11 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-28 19:12 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-29 00:05 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-07 20:07 +0200
          Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-25 16:49 +0200
            Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-25 23:25 +0200
              Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-26 11:38 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-26 12:59 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-27 13:02 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-29 22:40 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 16:41 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:45 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:19 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:35 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:41 +0200
              Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:37 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:24 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:30 +0200
            Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 00:45 +0200
              Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 16:48 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 21:59 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-05 17:01 +0200
                Re: Gravitation Gernot Gregorius <GGreg@web.de> - 2022-08-05 18:07 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:46 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:14 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-05 16:53 +0200
                Re: Gravitation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-05 19:45 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 19:59 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 20:55 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-06 14:57 +0200
  Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-24 19:25 +0200
  Re: Gravitation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-07-28 17:31 +0200
    Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-28 19:14 +0200

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