Re: Gravitation

From	Kurt <kurt.bindl@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Gravitation
Date	2022-07-26 12:59 +0200
Message-ID	<jk9vnmFed6tU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(3 earlier) <jk4pbqFjendU1@mid.individual.net> <jk4ufkFk6skU1@mid.individual.net> <jk7oqsF3i23U1@mid.individual.net> <jk8g1iF78u9U1@mid.individual.net> <jk9r0aFdlolU1@mid.individual.net>

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Am 26.07.2022 um 11:38 schrieb Takvorian:
> Kurt schrieb:
> 
>> Am 25.07.2022 um 16:49 schrieb Takvorian:
>>> Kurt schrieb:
>>>
>>>> Am 24.07.2022 um 13:39 schrieb Takvorian:
>>>>> Kurt schrieb:
>>>>
>>>>>> Eine mathematische Formulierung und Berechnung hat nichts mit den
>>>>>> Realvorgängen zu tun.
>>>>>
>>>>> Völliger Unsinn, denn wenn die Formeln nichts damit zu tun hätten, müssten
>>>>> sie zwangsläufig alle falsch sein, sie wurde aber aus den beobachteten
>>>>> Realvorgängen extrahiert, beruhen auf diesen.
>>>>
>>>> Warum sollte denn eine mathematische Formulierung von Vorgängen
>>>> grundsätzlich falsch sein wenn sie das beschreibt was erkennbar ist.
>>>> Schliesslich wurden diese Formel ja aus dem was erkennbar ist erstellt.
>>>
>>> Nun, wenn die Formeln zur Gravitation nichts mit den Realvorgängen zu tun
>>> hätten, wären sie ganz sicher nicht korrekt. Sie wurden aus dem, was sich
>>> real messen und erkennen lässt abgeleitet, deshalb funktionieren sie in der
>>> Praxis und sind somit korrekt.
>>
>> Sind sie nicht, sie sind nichtmal in der Lage mehrere Körper zu händeln.
> 
> Das können sie perfekt, die Praxis beweist es ständig. Wenn sie dazu nicht
> in der Lage wären, würde jede Mission im Sonnensystem zu Planeten oder
> sonstigen Himmelskörpern gnadenlos scheitern. Wie immer leugnest du auch
> hier wieder dreist bewiesene Tatsachen, weil sie in deiner Märchenwelt
> einfach nicht wahr sein dürfen.

Aber nein, schicke mal eine Sonde zu einem Asteroiden, ohne dass er 
unterwegs schaut wo er sich wirklich befindet, seine Bahn entsprechend 
korrigiert, wird er wohl nicht da ankommen so er sollte.

> 
>> Die Eigenbeschleunigung der Materie hat aber damit nichts zu tun.
> 
> Richtig, es ist eine infantile Fantasie, die man nur dann haben kann, wenn
> einem das erforderliche Fachwissen fehlt.
> 

Fachwissen, sagt du. Ist es nicht so, das du nicht sagen kannst, ohne 
auf wirre Phantasien zurückzugreifen, wie die Beschleunigung der Materie 
von statten geht.


>> Es gelten immer, und zwar für jedes Teilchen extra/alleine, die
>> Ortsumstände am Ort des Teilchens.
> 
> Was genau ist ein "Ortsumstand"? Dieser zwingt ja ein deiner Märchenwelt
> angeblich deine BTs zu mysteriösen Unsymmetrien, die dann bewirken, dass sie
> auf magische Weise aufeinander zu beschleunigen.

Aber nein, das Magische ist bei der Märchenwelt zuhause.
Bei der Eigenbeschleunigung ist nichts magisch, es wird das angenommen 
was die wenigsten Zusatzannahmen braucht und überall zu erkennen ist.
Ohne Taktung verändert sich nichts, auch nicht die Kraft die durch 
verhinderte Eigenbeschleunigung entsteht.


> Anziehung leuchtet jedem
> Menschen unmittelbar ein

Nein, es gibt nirgends Anziehung, nichtmal der Staubsauger zieht was an.


> bei deinem BT-Zeug hingegen tippen sich 99 von 100
> Menschen an die Stirn. Das soll einfacher als Gravitation sein? Das glaubst
> du ja selbst nicht.
> 

Die 1% sind wohl die die logisch denken und nicht von einer Märchenwelt 
"heimgesucht" wurden und ihren Logikverstand abgegeben haben/haben mssten.


>> Es bedarf keiner Anziehung, keiner lächerlichen "in die Delle fallen",
> 
> Es heißt nicht "Delle", sondern Gravitation.

Dann würde es Eigenbeschleunigung heissen.



> Delle ist das Bild, das zur
> einfachen Darstellung mit einem zweidimensionalen Gummituch oft verwendet
> wird, in das man eine Masse legt, die es dann ausbeult, weil dies die Sache
> unmittelbar für jeden leicht verständlich macht.

Nicht mal eine einfache Darstellung gibst für die Darstellung der 
Gravitation.
Man legt eine Masse ins Gummituch welche sich dann selber beschleunigt 
und eine Delle schafft.
Drehs halt um, auf Grund der "Delle", es sind die Ortsumstände im 
Träger, entsteht die Eigenbeschleunigung der Masse.
Wird diese verhindert ist eine "Kraft" messbar.



> Das Gefasel von
> "Ortsumständen", von denen du selbst nicht weißt, was sie eigentlich sein
> sollen, versteht kein Mensch.
 >
Doch, es sollen ja schon 1% sein.
Diese Vorstellung ist kinderleicht, man muss nur den "Raum" dafür sich 
zugestehen/zulassen.

> Das soll einfacher sein?
> 

Natürlich, einfacher gehts nicht.
Das BT usw. schwingt.
Ist der Ort an dem das geschieht symmetrisch kompensieren sich alle 
dabei entstehenden Kräfte komplett aus.
Ist er unsymmetrisch bleibt ein Teil der Kraft, die in die "schwächere 
Richtung" zeigt, bestehen.
Diese Kraft schupst bei jedem Schwingvorgang das BT ein wenig an,
dessen Geschwindigkeit baut sich immer mehr auf.

 >
> Wie erklärst du eigentlich das Phänomen Ebbe und Flut? Welche Ortsumstände
> bringen das Meer dazu, aus eigener Kraft plötzlich vom Land weg zu
> beschleunigen und danach wieder Richtung Land zurück zu beschleunigen?

Das Meer, dessen einzelne BT, ist beweglich und dadurch wird deren 
Eigenbeschleunigung nicht komplett verhindert.
Das führt zu Ebbe/Flut.

> Wie generiert es die dafür erforderliche Energie?
> 
Energie, was ist das?


>> und auch keiner nichtexistierenden Aktöre die erst verrechnet werden
>> müssen damit dann ein Wunder geschieht.
>> Alles nicht notwendig.
>> Träger und Takt reichen aus.
> 
> Nur in deiner Fantasie, Es gibt keinen Träger und auch keinen Takt, der
> Materie dazu bringt, sich selbst zu beschleunigen.

Das ist die einfachste Beschreibung von dem was erkennbar ist.
Ohne Träger kein Licht, keine Taktung, keine Materie.
Takt, ein Vorgang im Träger.


> Nichts dergleichen wurde
> je nachgewiesen.

Sieht der Fisch im Wasser sein Medium?



> Und wenn einmal Higgs-Bosonen als Ursache von Masse
> NACHGEWIESEN wurden,

Du meinst: angenommen/behauptet/ Verlegenheitslösung.

> kann man nicht mehr behaupten, es gäbe sie nicht,
> sofern man noch alle Latten am Zaun hat.

Wenn nachgewiesen!



> Wer bewiesene Tatsachen leugnet,
> ist in einer Märchenwelt gefangen, die er auf keinen Fall verlassen will.
> Leute wie dich gibt es viele, man denke nur an die Leute, die ganz genau
> wissen, dass die Erde eine Scheibe ist. An irgendeiner Stelle macht es in
> manchen Gehirnen einen Klick und von da an leben sie fest in ihrer
> Traumwelt. Extrem schwer, für manche unmöglich, da wieder rauszukommen.

Genau so ist es, sieht man an dem verhalten mehrerer Schreiberlinge 
hier, sie sind unfähig logisch zu denen und weigern sich Argumente 
anzunehmen und über den Tellerrand zu schauen. sind halt in ihrer 
Traumwelt gefangen.

Es gibt Auswege da wieder auszukommen, der nötige Wille, und die nötige 
Unabhängikeit, sind halt notwendig.
Aber das gelingt nicht vielen.

  Kurt


Achja, Trägheit ist ebenfalls ein "Produkt" der Taktung.

.

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                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-04 23:24 +0200
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-05 22:42 +0200
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                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:11 +0200
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                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-02 10:45 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:08 +0200
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                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:21 +0200
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                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-27 23:06 +0200
                Re: Gravitation Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-28 08:05 -0700
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-28 18:06 +0200
                Re: Gravitation Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-30 09:45 -0700
                Re: Gravitation Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-01 20:21 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:28 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:40 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:53 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:11 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-28 19:12 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-29 00:05 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-07 20:07 +0200
          Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-25 16:49 +0200
            Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-25 23:25 +0200
              Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-26 11:38 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-26 12:59 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-27 13:02 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-29 22:40 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 16:41 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:45 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:19 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:35 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:41 +0200
              Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-01 17:37 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 22:24 +0200
                Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:30 +0200
            Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 00:45 +0200
              Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-01 16:48 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 21:59 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-05 17:01 +0200
                Re: Gravitation Gernot Gregorius <GGreg@web.de> - 2022-08-05 18:07 +0200
                Re: Gravitation Freethinker <freethinker@mymail.com> - 2022-08-01 22:46 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-01 23:14 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-05 16:53 +0200
                Re: Gravitation Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-08-05 19:45 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 19:59 +0200
                Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-08-05 20:55 +0200
                Re: Gravitation Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-06 14:57 +0200
  Re: Gravitation Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-24 19:25 +0200
  Re: Gravitation Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-07-28 17:31 +0200
    Re: Gravitation Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-28 19:14 +0200

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