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Groups > de.sci.physik > #95427
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik |
| Subject | Re: E=mc² |
| Date | 2016-03-18 06:53 +0100 |
| Message-ID | <dl1jeoF32e4U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (23 earlier) <nca5du$4rv$1@news.albasani.net> <dkscgeFn1j3U1@mid.individual.net> <nccnjl$1v3$1@news.albasani.net> <dkuqh4Fbso4U1@mid.individual.net> <ncfbus$vkq$1@news.albasani.net> |
Am 17.03.2016 23:43, schrieb Gregor Scholten:
> Am 17.03.2016 um 05:35 schrieb Thomas Heger:
>
>>>>> Du irrst. Die Raumzeit hat vier Dimensionen, eine Zeitdimension und
>>>>> drei
>>>>> Raumdimensionen. Das ändert sich auch nicht dadurch, dass es
>>>>> Inertialsysteme mit gegeneinander gekippten Zeitachsen gibt.
>>>>
>>>>
>>>> Doch.
>>>>
>>>> Wenn ich nur die Zeitachsen betrachte, die zueinander im Winkel stehen,
>>>> dann muß zu jeder auch eine othogonale raumartige Hyperfläche
>>>> existieren.
>>>>
>>>> Genau zwischen Zeitachse und besagter Fläche befindet sich der
>>>> Lichtkegel.
>>>>
>>>> Dies ist eigentlich ein 'Hyperkegel' und meint tatsächlich in der Zeit
>>>> gestaffelte Sphären.
>>>>
>>>> Und das ist genau das, was wir gewöhnlich mit 'Raum' bezeichnen (im
>>>> Sinne von Weltraum bzw. Universum).
>>>
>>> Du, nicht wir. Wir - also alle außer dir - bezeichnen mit Raum die
>>> raumartigen Hyperflächen, die orthogonal zur Zeitachse stehen.
>>>
>>
>>
>> Tatsächlich ist was wir meinen mit 'Universum' identisch mit UNSEREM
>> Vergangenheitslichtkegel.
>
> Du, nicht wir. Wir - also alle außer dir - meinen mit Universum entweder
> die gesamte Raumzeit oder aber eine durch t = const definierte
> raumartige Hyperfläche. In keinem Fall aber unseren aktuellen
> Vergangenheitslichtkegel.
Ich gehe von einem gewissen 'Subjektivismus' aus. Ich nehme das
Äquivalenzprizip als Begründung für das Recht, den Nullpunkt identisch
mit dem Beobachter zu setzen und zwar jeweils mit jedem einzelnen
denkbaren Beobachter und 'mitlaufend'.
Das ist die übliche subjektive Sichtweise auf die Welt: ICH sehe die
Welt mit MEINEN Augen (->Subjektivismus).
Das ist natürlich keine objektive Sichtweise, aber logisch, da jeder
Mensch die Welt so sieht. ('Ich bin hier und im jetzt - egal wo ich mich
befinde').
Was der Beobachter so sieht, das liegt ausnahmslos auf seinem eigenen
Vergangenheitslichtkegel, da man anderes nicht sehen kann.
Das heißt nicht, daß anderes nicht existiert. Es ist aber nicht sichtbar.
Da von allen denkbaren Ereignissen ein bestimmtes Individuum nur einen
Teil bemerken kann, ist subjektiv 'alles' (='Universum') nur ein Teil
von allem denkbaren (= Menge aller möglichen Universen)
> "Unseren" Vergangenheitslichtkegel gibt es auch gar nicht, da wir ja
> nicht nur einen einzigen Augenblick lang existieren. Wir haben
> stattdessen ganz viele Vergangenheitslichtkegel, nämlich für jedes
> Ereignis auf unserer Weltlinie einen.
Der Vergangenheitslichtkegel ist natürlich 'mitlaufend' zu verstehen.
Man sieht das Licht aus der Ferne kommend und fern=älter. Das impliziert
eine Schichtung des empfangenen Bildes in der Zeit (oder: zeitlich
gestapelte Sphären).
>
>> Das liegt daran, daß wir den Weltraum im wesentlichen sehen.
>>
>> Das Licht, welches wir sehen, das bewegt sich mit c entlang des
>> Lichtkegels (auf uns zu).
>
> "Entlang des Lichtkegels auf uns zu" ist kein sinnvolles Konstrukt. Das
> liegt daran, dass wir nicht nur einen einzigen Augenblick lang
> existieren, und daher keinen einzelnen Punkt in der Raumzeit
> entsprechen, sondern einer Weltlinie.
Nun ja, ich definiere den Nullpunkt subjektiv als 'Jetzt und hier'. Das
ist je ein Nullpunkt für jeden denkbaren Beobachter an jedem denkbaren Ort.
Dann läuft der Nullpunkt mit einem mit und damit ist der Beobachter
immer an einem einzigen Punkt (0,0,0,0).
Die Weltlinie ändert die Raumkoordinaten nicht, sondern nur die
Zeitkoordinate läuft mit dem lokalen Zeitmaß weiter.
Allerdings kann man die Zeitkordinate ständig aus Null belassen, wenn
man nur Differenzen betrachtet. Und man selber hat natürlich delta(x_i)=
0 (i=1..4) im Bezug auf sich selber.
Zeitmaß und -richtung werden dabei von der Umgebung diktiert. In unserem
Fall von der Erdoberfläche.
Und die Zeit 'schleift' einen (sozusagen) mit.
Im Falle des 'Schwarzen Lochs' in die Zukunft.
...
TH
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Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-14 07:24 +0100
Re: E=mc² Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-03-14 08:40 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-14 21:06 +0100
Re: E=mc² Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-03-14 08:38 +0100
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Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-15 07:07 +0100
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Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-16 07:24 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-16 23:43 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-17 05:35 +0100
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Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-18 23:47 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-19 04:28 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-19 14:34 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-19 16:38 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-19 23:07 +0100
Re: E=mc² Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-03-19 23:38 +0100
Re: E=mc² Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-19 23:49 +0100
Re: E=mc² Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-03-20 00:27 +0100
Re: E=mc² Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-03-20 09:00 +0100
Re: E=mc² Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-20 09:15 +0100
Re: E=mc² Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-03-20 09:45 +0100
Re: E=mc² Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-03-20 12:00 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-20 00:45 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-20 17:05 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-20 20:09 +0100
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Re: E=mc² Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-03-20 22:46 +0100
Re: E=mc² Sam Sung <no@mail.invalid> - 2016-03-21 00:51 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-21 13:09 +0100
Re: E=mc² Sam Sung <no@mail.invalid> - 2016-03-21 13:56 +0100
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Re: E=mc² Sam Sung <no@mail.invalid> - 2016-03-22 07:07 +0100
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Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-24 00:25 +0100
Re: E=mc² Sam Sung <no@mail.invalid> - 2016-03-24 12:48 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-21 13:08 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-22 06:10 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-24 00:12 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-24 03:08 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-24 04:12 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-21 06:27 +0100
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Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-23 23:41 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-20 20:19 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-15 09:55 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-15 10:10 +0100
Re: E=mc² Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-03-15 11:06 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-15 20:51 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-16 00:36 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-16 19:36 +0100
Re: E=mc² Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-03-16 21:36 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-17 00:05 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-16 00:28 +0100
Re: E=mc² Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-03-15 11:05 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-16 00:23 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-11 22:53 +0100
Re: E=mc² Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-03-11 23:09 +0100
Re: E=mc² Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-03-12 07:13 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-12 14:16 +0100
Re: E=mc² Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-03-13 00:07 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-13 11:08 +0100
Re: E=mc² Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-03-13 12:48 +0100
Re: E=mc² Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-03-13 17:29 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-13 20:53 +0100
Re: E=mc² Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-03-14 21:56 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-15 00:01 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-13 20:54 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-11 22:51 +0100
Re: E=mc² Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-03-11 21:49 +0800
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-11 00:29 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-10 00:34 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-10 02:37 +0100
Re: E=mc² Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-19 19:25 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-20 15:19 +0100
Re: E=mc² Kai-Martin <kmk@lilalaser.de> - 2016-03-25 16:01 +0100
Re: E=mc² Gregor Scholten <g.scholten@gmx.de> - 2016-03-25 16:18 +0100
Re: E=mc² Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-02-29 23:47 +0100
Re: E=mc² Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2016-03-01 00:23 +0100
Re: E=mc² Der Mandarin <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-02-29 17:03 -0800
Re: E=mc² Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-03-01 08:47 +0100
Re: E=mc² Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2016-03-01 13:24 +0100
Re: E=mc² Rockwell Commander <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-03-07 18:02 -0800
Re: E=mc² wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-03-01 00:15 -0800
Re: E=mc² Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-03-01 14:08 +0100
Re: E=mc² wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-03-01 10:43 -0800
Re: E=mc² Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-03-05 04:11 +0100
Re: E=mc² wernertrp <wernertrp@googlemail.com> - 2016-03-03 09:40 -0800
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