Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.physik > #148246

Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster'

Cross-posted to 2 groups.

Show all headers | View raw

Am 13.06.2023 um 11:37 schrieb Peter Mayer:
> Am 13.06.2023 um 07:46 schrieb Thomas Heger:
>> Am 11.06.2023 um 10:23 schrieb Peter Mayer:
>>> Am 11.06.2023 um 07:40 schrieb Thomas Heger:
>
>>>> Ich meine, das die Undurchlässigkeit der Atmosphäre für fast alle
>>>> Frequenzen überhaupt nicht an Stoffen irgendwelcher Art liegen kann, da
>>>> alle Stoffe spezifische Absorptionsspektren besitzen und man die als
>>>> Negativ in dem durchgelassenen Spektrum finden müßte.
>>>
>>> Wenn man den gesamten Bereich von Gammastrahlung bis langwellige
>>> Radiowellen betrachtet gibt es unterschiedliche Wechselwirkungen, z.B.
>>> Reflexion von Langwellen an der Ionosphäre oder Erwärmung von Wasser mit
>>> Mikrowellen. Dort gibt es keine Absorptionslinien.
>>> Die Atmosphäre ist in den Wellenlängenbereichen durchlässig wo es keine
>>> Wechselwirkung der Strahlung mit irgendwas zwischen Erdboden und Weltall
>>> gibt, sie ist teilweise durchlässig, wo diese Wechselwirkung schwach
>>> ist, und sie ist dort undurchlässig, wo die Wechselwirkung stark ist.
>>>
>>> Mit Wechselwirkung: opak, ohne Wechselwirkung: Fenster
>>
>> Das wäre gerade die Frage.
>
> Nein, das ist ganz einfach das Prinzip von Ursache und Wirkung. Ohne
> Ursache (hier: Wechselwirkung) keine Wirkung (hier: Opazität).
> Deine Probleme bei allen Themen hier sind nicht nur Dein fehlendes
> Wissen sondern auch Dein Unvermögen wissenschaftlich zu denken.

???

Ich hatte ja garnicht behauptet, dass ich die Ursache der Opazität 
kennen würde.

Daher kann ich nur den Effekt konstatieren und muß dich beim Ergründen 
der Ursachen auf andere Froscher verweisen.

GROB falsch wäre nun, wenn man einen meßbaren Effekt negiert, weil man 
sich den nicht erklären kann und seine Ursachen nicht kennt.


>> Die ist ähnlich wie bei der Frage, ob ein
>> Zebra ein weisses Tier mit schwarzen Streifen oder ein schwarzes Tier
>> mit weissen Streifen ist.
>
> Ein Zebra ist im Mutterleib schwarz, die weißen Striefen entwickeln sich
> erst später.


Ich hatte zwar nur geraten, hier aber offensichtlich richtig.

>> Ich nehme man die 'Ränder' als Maßstab und das wären beim Zebra der
>> Bauch und beim Spektrum die extremen Wellenlängen.
>
> Du merkst gar nicht, wie lächerlich Du Dich in einer sci-Gruppe mit
> solchen Vergleichen machst,


Eigentlich sehe ich das nicht so wie du. Allerdings habe ich damit auch 
kein Problem.


>> Beim em-Spektrum der Durchlässigkeit ist aber die die Durchlässigkeit
>> für sehr kurze und sehr lange Wellen Null.
>
> Sowohl die Durchlässigkeit der Atmosphäre für elektromagnetische Wellen,
> wie auch deren Ursache ist seit Jahrzehnten sowohl theoretisch bekannt
> wie auch experimentell vielfach bestätigt. Ich verweise noch einmal auf
> meine Aufforderung von gestern:
> .........................
> https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Atmospheric_Transmission.svg
> Du kannst Deinen ComicZeichner bitten, doch einfach mal die
> Absorptionsspektren, wie sie sich z.B. in diesem Diagramm (unten) aus
> Messungen ergeben (6 Spektren aus 5 Gasen und der Rayleigh Streuung)  in
> eine Grafik zu addieren. Dann wirst Du sehen, dass genau die Abbildung
> herauskommt, die in der Abbildung darüber gezeichnet ist: bekanntes Bild
> der Atmosphäre mit den bekannten Fenstern. q.e.d.
> .......................
>
>> Ich gehe also vom 'schwarzen Zebra' aus und du vom weißen.
>> Wer letztlich Recht behält, das wird sich zeigen.
>
> Wer Recht hat muss sich nicht zeigen, sondern steht bereits fest.

Hier schummelst du, da ich auf die Richtigkeit der These abgezielt hatte 
und nicht auf die Person, welche diese These vertritt.

Du schiebst nun die Person selber in den Vordergrund.

Mir ging es also um die Frage, ob die Atmosphäre bei 15 my auch ohne CO2 
undurchlassig wäre und nicht um die Person, welche so eine These vertritt.
...


TH

Back to de.sci.physik | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-03 06:12 +0200
  Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-03 09:08 +0200
    Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-08 08:12 +0200
      Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-08 15:42 +0200
        Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-09 08:50 +0200
          Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-09 11:22 +0200
            Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-10 07:45 +0200
              Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-10 12:32 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-11 07:40 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-11 10:23 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-13 07:46 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-13 11:37 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-18 08:03 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-18 11:04 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-19 08:15 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-19 17:08 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-20 07:57 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen  Fenster' Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-20 10:35 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-20 15:21 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-21 06:51 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-21 11:53 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-22 15:13 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-22 18:50 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-23 07:24 +0200
  Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-14 21:26 +0200
    Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-06-15 09:19 +0200
      Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-18 08:12 +0200
        Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-18 10:35 +0200
          Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-19 08:17 +0200
            Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-19 17:10 +0200
              Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-20 08:05 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-20 15:20 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-21 07:11 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-21 11:56 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-22 15:22 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-22 18:45 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-23 07:50 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-06-23 11:41 +0200
                Re: 15 my liegt nicht im 'atmosphärischen Fenster' Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-06-24 07:59 +0200

csiph-web