Re: Das Smarte an der TAN

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Das Smarte an der TAN
Date	2024-04-23 09:06 +0200
Message-ID	<l8p50iF1ts3U3@mid.individual.net> (permalink)
References	(17 earlier) <uvht54$jjo9$1@solani.org> <l8ner9FokvqU10@mid.individual.net> <v0628v$9jgl$1@solani.org> <l8nj1vFp4ntU10@mid.individual.net> <v068lg$9nrt$1@solani.org>

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Helmut Schellong, 2024-04-22 20:01:

> Arno Welzel wrote:
>> Helmut Schellong, 2024-04-22 18:12:
[...]
>>> Ich muß also gegen das Kerckhoff-Prinzip verstoßen, weil eine Geheimhaltung
>>> des Schlüssels allein hier nicht ausreicht.
>>> Ich habe folglich das Kerckhoff-Prinzip genauestens verstanden - bereits in den 1990ern.
>>
>> Wenn "coder" nichts kryptografisch ver- oder entschlüsselt, dann hat das
>> Kerckhoff-Prinzip damit schlicht nichts zu tun.
> 
> Ich widerspreche hier.
> Daß das Kerckhoff-Prinzip für die Kryptographie aufgesetzt wurde, so bedeutet
> das überhaupt nicht, daß dieses Prinzip _nur_ für die Kryptographie nutzbar sein kann.

Nein, das Kerckhoff-Prinzip bezieht sich explizit nur auf Krypographie.

> Die meisten Regeln/Prinzipien können oft auch in anderen Gebieten nützlich verwendet
> werden, als nur in demjenigen Gebiet, für das es original entwickelt wurde.

Das gilt aber nicht für das Kerckhoff-Prinzip. Hier geht es explizit um
Kryptographie und die Erkenntnis, dass man den Schlüssel geheim halten
muss, das die Sicherheit aber nicht dadurch gefährdet ist, dass das
Verfahren zur Verschlüsselung offen zugänglich ist.

Daraus hat man später den Grundsatz entwickelt, dass Kryptografische
Verfahren sogar nur dann als sicher anzusehen sind, wenn sie offengelegt
und in ihrer Funktionsweise überprüfbar sind.

Was das mit deinem "Coder" zu tun haben soll, der Text in eine andere
Form auf Basis von 6-Bit-Zeichen konvertiert, ohne den Inhalt zu
verschlüsseln, ist für mich nicht nachvollziehbar. Ebenso wenig, wieso
der Hinweis darauf von Dir als Beleg angeführt wird, dass Du das
Kerckhoff-Prinzip verstanden hättest.

-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:51 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-14 08:14 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-15 19:43 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-25 16:31 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-29 16:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-29 17:05 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-04-29 20:48 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-30 00:16 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-30 11:31 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-30 14:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-29 17:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-27 23:43 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-28 09:13 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-28 12:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 12:56 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-28 14:54 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-28 16:14 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 22:06 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 22:19 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-13 11:40 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-04-13 15:20 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-13 22:23 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-14 08:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-14 12:22 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-04-14 14:10 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:30 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 01:08 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-04-15 07:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 20:06 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 17:57 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:02 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 07:55 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 18:29 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:18 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-04-11 18:50 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 16:10 +0200
          Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 11:08 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 14:28 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:47 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 08:00 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 13:15 +0000
              Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 20:16 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 06:55 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-12 07:50 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-12 05:34 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:30 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 14:40 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-04-11 12:31 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 12:42 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-13 19:20 +0200

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