Re: Das Smarte an der TAN

From	Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Das Smarte an der TAN
Date	2024-04-22 18:54 +0200
Message-ID	<l8nj1vFp4ntU10@mid.individual.net> (permalink)
References	(15 earlier) <uvekjn$hmvd$1@solani.org> <slrnv1npf5.3onlb.als@mordor.angband.thangorodrim.de> <uvht54$jjo9$1@solani.org> <l8ner9FokvqU10@mid.individual.net> <v0628v$9jgl$1@solani.org>

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Helmut Schellong, 2024-04-22 18:12:

> Arno Welzel wrote:
>> Helmut Schellong, 2024-04-15 02:42:
>>
>>> Alexander Schreiber wrote:
>> [...]
>>>> Schonmal was von Kerckhoffs' Prinzip gehört? Eines der Grundprinzipien
>>>> soliden Designs im Krypto/Security-Bereich.
>>>
>>> Nein; ich lehne es ab, Dinge auswendig zu lernen.
>>> Das bedeutet, es kann sein, daß ich dieses Prinzip kenne, jedoch nicht unter dieser Bezeichnung.
>>>
>>> Ich habe soeben in Wikipedia festgestellt, daß ich dieses Prinzip bereits viele Jahre kenne.
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Kerckhoffs%E2%80%99_Prinzip
>>>
>>> Beispiel:
>>> http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm#coderK
>>>
>>> Vorstehend habe ich offen und ausgedehnt, mit vielen Beispielen, die Funktionsprinzipien erläutert.
>>> Das schadet aber gar nichts, weil es allein auf die dort verwendeten Schlüssel ankommt.
>>
>> Wo ist der Quelltext, aus dem man "coder.exe" erstellen kann? Nein, eine
>> von Dir verfasste Erläuterung, wie das Programm vorgeht, ist kein Quelltext.
>>
>> Wenn der Quelltext nirgends öffentlich zugänglich gibt, dann hast Du das
>> Prinzip von Kerckhoff eben nicht verstanden.
> 
> Und wenn ich den Quelltext heute noch ins Netz stellen würde, hätte
> ich dadurch das Kerckhoff-Prinzip plötzlich verstanden?

Wenn "coder" ein Programm zu Ver- oder Entschlüsselung auf Basis
kryptografischer Verfahren wäre - ja. Aber dass "coder" gar nichts mit
Kryptografie zu tun hat, habe ich nicht sofort realisiert, sonst hätte
ich Dir gleich gesagt, dass der ganze Hinweis von Dir darauf in diesem
Kontext sinnfrei ist.

> Der 'Coder' ist nicht kryptographisch, weshalb ich dessen Quelle geheim halten muß.
> Andernfalls könnte ich ihn nicht mehr zur Verschlüsselung einsetzen.

Und wieso behauptest Du dann, dass Du das Kerckhoff-Prinzip verstanden
hättest, wenn Du auf ein Programm hinweist, dass nichts mit Kryptografie
zu tun hat?

> Ich muß also gegen das Kerckhoff-Prinzip verstoßen, weil eine Geheimhaltung
> des Schlüssels allein hier nicht ausreicht.
> Ich habe folglich das Kerckhoff-Prinzip genauestens verstanden - bereits in den 1990ern.

Wenn "coder" nichts kryptografisch ver- oder entschlüsselt, dann hat das
Kerckhoff-Prinzip damit schlicht nichts zu tun.



-- 
Arno Welzel
https://arnowelzel.de

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                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 19:28 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-13 09:59 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-13 20:58 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-14 08:14 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 02:42 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-15 19:43 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-23 18:06 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-25 17:33 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 21:54 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-29 10:43 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-29 16:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-29 17:05 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-04-29 20:48 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-30 00:16 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-30 11:31 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-30 14:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-29 17:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-27 23:43 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-28 09:13 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-28 12:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 12:56 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-28 14:54 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-28 16:14 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 22:06 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 22:19 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-13 11:40 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-04-13 15:20 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-13 22:23 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-14 08:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-14 12:22 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-04-14 14:10 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:30 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 01:08 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-04-15 07:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 20:06 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 17:57 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:02 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 07:55 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 18:29 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:18 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-04-11 18:50 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 16:10 +0200
          Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 11:08 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 14:28 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:47 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 08:00 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 13:15 +0000
              Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 20:16 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 06:55 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-12 07:50 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-12 05:34 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:30 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 14:40 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-04-11 12:31 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 12:42 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-13 19:20 +0200

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