Re: Das Smarte an der TAN

From	Volker Bartheld <news2024@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Das Smarte an der TAN
Date	2024-04-25 08:52 +0200
Message-ID	<03c458fbc68f387ed93401ef8442e44290370c7c.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(20 earlier) <l8nj1vFp4ntU10@mid.individual.net> <v068lg$9nrt$1@solani.org> <l8p50iF1ts3U3@mid.individual.net> <v08m9o$b599$1@solani.org> <l8t94kFlemqU1@mid.individual.net>

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On Wed, 2024-04-24 at 22:41 +0200, Arno Welzel wrote:
> Helmut Schellong, 2024-04-23 18:06:
> Aus <http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm#coderK>, Zitat:
> 
> BESCHREIBUNG
>       Das Kommando  coder  wandelt jeden beliebigen Dateiinhalt in einen
>       Text um und kann solche Kodierungen wieder dekodieren. [...]
>       Bei Auswahl 'Standard' können die 64 Zeichen individuell
>       festgelegt werden, wodurch ein brauchbarer
>       Verschlüsselungs-Effekt entsteht!
>       Der Algorithmus wird 'base64' genannt.

So brauchbar, wie eine https://de.wikipedia.org/wiki/Caesar-Verschl%C3%BCsselung
eben ist.

> Für mich ist "coder" ein etwas erweitertes Tool für uuencode/base64.

Für mich auch. Du solltest Dir spätestens ab diesem Zeitpunkt die Mühe sparen.
Sie ist vergebens.

> > Ich kann dem Kerckhoff-Prinzip hier also nicht folgen.

Das war zu vermuten.

> > Meine Implementationen von 'Rabbit' und 'Dragon' habe ich beispielsweise
> > veröffentlicht.

Und weil diese Deine Implementierungen wegen "Never roll your own crypto"
vollkommen bedeutungslos sind, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit
keinem ernstzunehmendem Review unterzogen wurden, wird sie auch niemand
einsetzen, der noch alle Tassen im Schrank hat. Es ist natürlich vollkommen
sinnlos, Chuck Schellong auf https://arxiv.org/abs/2107.04940 hinzuweisen, denn
er macht keine Fehler bei der Implementierung, die sich z. B. in Form von
Seitenkanalattacken ausnutzen lassen. Niemals.

> Ja, weil das *sind* kryptografische Verfahren.

Das bedeutet rein gar nichts. Dual_EC_DRBG ist auch ein kryptografisches
Verfahren und dennoch...

https://www.ams.org/notices/201402/rnoti-p190.pdf
https://dualec.github.io/
https://www.schneier.com/blog/archives/2007/11/the_strange_sto.html

Volker

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              Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-12 16:51 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 18:11 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-04-12 13:46 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Thorsten Böttcher <thorsten_nospam@gmx.net> - 2024-04-12 14:11 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:51 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:36 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 19:28 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-13 09:59 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-13 20:58 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-14 08:14 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-14 12:15 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-14 16:19 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 02:42 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-15 19:43 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 21:46 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-22 17:42 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-22 18:12 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-22 18:54 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-22 20:01 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-23 09:06 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-23 18:06 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-24 22:41 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-25 00:34 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-25 08:52 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-25 16:31 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-25 17:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-25 17:33 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-25 23:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-27 11:47 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-27 14:38 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-27 19:04 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2024-04-27 20:33 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-27 23:36 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-28 14:55 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-27 23:34 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-27 23:52 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-28 09:12 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 12:39 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 21:40 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 12:47 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-28 14:09 +0200
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                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-30 11:31 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-30 14:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-29 17:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-27 23:43 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-28 09:13 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-04-28 12:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 12:56 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2024-04-28 14:54 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-28 16:14 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 22:06 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-28 22:19 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Hergen Lehmann <hlehmann-usenet24@snafu.de> - 2024-04-13 11:40 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2024-04-13 15:20 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-13 22:23 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-14 08:18 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-14 12:22 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:00 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-04-14 14:10 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:30 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 01:08 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-04-15 07:37 +0200
                Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 20:06 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 17:57 +0200
        Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:02 +0200
          Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 07:55 +0200
            Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 18:29 +0200
        Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:18 +0200
        Re: Das Smarte an der TAN Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-04-11 18:50 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 16:10 +0200
    Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 11:08 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 14:28 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:47 +0200
        Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 08:00 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 13:15 +0000
        Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:51 +0200
          Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 20:16 +0000
            Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 06:55 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-12 07:50 +0200
              Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-12 05:34 +0000
                Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:30 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 14:40 +0200
      Re: Das Smarte an der TAN Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-04-11 12:31 +0200
        Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 12:42 +0200

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