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Groups > de.sci.physik > #140989
| From | Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik |
| Subject | Re: Rakete auf Zug |
| Date | 2022-06-13 14:12 +0200 |
| Message-ID | <jgonseFcronU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (17 earlier) <e54576b3-18f6-49a6-81b6-8e027ce356bcn@googlegroups.com> <jgk0rjFivlrU1@mid.individual.net> <b693929a-af8e-4fe1-afeb-cb901fc514b9n@googlegroups.com> <jgmo32F2ic7U1@mid.individual.net> <jgmvsaF3rnnU1@mid.individual.net> |
Kurt schrieb:
> Am 12.06.2022 um 20:03 schrieb Dieter Heidorn:
>> Will sagen: Du wirst nie ohne Verwendung von Aussagen der RT auskommen,
>> wenn du jemandem erklären willst, warum sich aus der RT bestimmte
>> Zusammenhänge ergeben.
>
> Eine Theorie die von falschen Annahmen ausgeht [...]
>
... sind z.B. deine wirren Vorstellungen. Deine falschen Annahmen sind
leicht zu erkennen.
> Du hast immer noch nicht die Frage beantwortet,
Du hast die Antwort schon mehrfach bekommen - zuletzt in meinem posting
vom 07.06.2022 19:56. Du willst sie nicht zur Kenntnis nehmen, also kann
man folgern, dass du nichts gegen meine Ausführungen einwenden kannst.
Und nebenbei: Du hast _meine Frage_ an dich nicht beantwortet:
Sind die Anzeigen von Messgeräten real? Ja oder nein?
>> Jemanden, der sicher zu wissen glaubt, dass die
>> RT falsch ist, wirst du damit nicht überzeugen, weil du ja eine
>> "falsche" Theorie anwendest. Da hilft (wenn überhaupt) nur die
>> Vorstellung experimenteller Bestätigungen der RT und das Aufzeigen der
>> Fehler einer (eventuell) vorgeschlagenen "Alternativtheorie" zur RT.
>
> Über die Fehler dieser Theorie reden?
Warum nicht? Deine "Alternativtheorie" ist ja nichts anderes als ein
Sammelsurium von falschen Vorstellungen, die auf Missverständnissen und
Unkenntnis beruhen. Darüber kann man gut reden, und deine Fehler habe
ich in meiner Ausarbeitung benannt.
> Gerne, du traust dich aber nicht!
Siehe dazu
http://www.d1heidorn.homepage.t-online.de/Physik/Kreisende_Uhr/Kreisende_Uhr.pdf
Insbesondere solltest du dir ansehen:
* die drei Punkte in der Einleitung auf Seite 1,
* das zusammengefasste _Ergebnis_ auf Seite 21.
Weiter habe ich in meiner Ausarbeitung im Abschnitt 2 auch zwei
bekannte experimentelle Bestätigungen der RT ausführlich vorgestellt und
auf weitere hingewiesen und Quellen verlinkt.
Fazit:
* Die RT ist experimentell verifiziert.
* Deine "Falsifizierung" ist gescheitert.
Alles, was dir noch bleibt, ist deine Gebetsmühle:
> Eine einzige Frage hat dich schon lahmgelegt.
Und diese Selbsttäuschung kannst du vor dir nur aufrecht erhalten, weil
du auf meine begründeten Antworten nicht eingehen willst. Der Grund ist
klar: Du müsstest deine Missverständnisse und Fehler eingestehen. Und
dazu bist du nicht fähig, wie jeder, der deine Beiträge hier noch liest,
klar erkennen kann.
Dieter Heidorn
Anhang: aus meinem posting vom 07.06.2022 19:56
===============================================
|"1. Eine Uhr geht immer so, wie es ihr Mechanismus vorgibt (Eigenzeit).
|
| 2. Wie ihr Gang beurteilt wird, hängt von der relativen Bewegung
| dieser Uhr zu einem Beobachter ab, der die von der relativ zu ihm
| bewegten Uhr angezeigten Zeitintervalle misst (solange Gravitation
| nicht berücksichtigt werden muss)."
Wenn du obiges aufmerksam durchgelesen hast, dann wirst du feststellen,
dass deine Frage nicht mit "ja/nein" beantwortet werden kann, da der
Begriff "Gang einer Uhr" mehrere Bedeutungen hat:
1. "Gang" im Sinn von "physikalischen Abläufen in einer Uhr"
2. "Gang" im Sinn von "Vergleich der Anzeige einer bewegten Uhr mit der
Anzeige von im Bezugssystem ruhenden Mess-Uhren"
Der "Gang" im Sinne von Punkt 1 wird nicht durch die Wahl eines Bezugs-
systems verändert. Der "Gang" im Sinne von Punkt 2 hängt sehr wohl von
der Wahl eines Bezugssystems BS ab, in dem die Anzeige tU der in diesem
System bewegten Uhr mit den Anzeigen t der im System ruhenden Mess-Uhren
verglichen wird. Die Zeitdilatation ist die direkte Bestätigung dieser
Aussage, denn sie hängt von der Relativgeschwindigkeit v der Uhr U zum
gewählten Bezugssystem BS ab:
delta t = delta tU / sqrt(1 - v^2/c^2)
In einem anderen, mit Geschwindigkeit u relativ zu BS bewegtem zweiten
Bezugssystem BS2 hat U eine andere Relativgeschwindigkeit v2 zu BS2,
also wird in BS2 der "Gang" von U anders als in BS beurteilt:
delta t2 = delta tU / sqrt(1 - v2^2/c^2).
-----------------------------------------------------------------------
[KB:]
> Ich habe dich gefragt ob ein BS-Wechsel irgendeinen Einfluss auf die Vorgänge in der Realität hat, damals ging es um den Gang der U2.
> Wann kommt die Antwort?
>
Die steht in meinen obigen Antworten, um die du dich zum wiederholten
Mal drücken wolltest.
[KB:]
> Kommt ein Ja?
>
Ja. In meiner Ausführung ist klar zu lesen:
|"Der 'Gang' im Sinne von Punkt 2 hängt sehr wohl von der Wahl eines
| Bezugssystems BS ab (...)"
[KB:]
> Kommt ein Nein?
>
Ja, auch ein "Nein" kommt. In meinen obigen Antworten ist klar zu lesen:
|"Der "Gang" im Sinne von Punkt 1 wird nicht durch die Wahl eines
| Bezugssystems verändert.
Das ist nun einmal so bei Fragen, die nicht eindeutig mit "Ja" oder
"Nein" beantwortet werden können, weil der zentrale Begriff, der in der
Frage auftritt, mehrere Bedeutungen hat.
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Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-05 19:42 +0200
Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-06 22:37 +0200
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Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-09 22:26 +0200
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Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 13:11 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 13:34 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-27 17:50 +0200
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Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 20:14 +0200
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Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 22:04 +0200
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Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-01 16:26 +0200
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Re: Rakete auf Zug Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-06-01 08:00 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 15:08 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-01 12:54 -0700
Re: Rakete auf Zug Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-06-01 07:59 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 21:14 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-27 23:31 +0200
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