Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann

From	Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann
Date	2022-07-11 22:24 +0200
Message-ID	<jj3f71F27d1U1@mid.individual.net> (permalink)
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Kurt schrieb:
> Am 10.07.2022 um 20:28 schrieb Dieter Heidorn:
>> Kurt schrieb:

>>> [Gegenstände] fallen also, sie werden demnach nicht angezogen.
>>> Nunja, da man keine Stricke gefunden hat muss man halt den Leuten 
>>> eine Delle vorsetzen und ihnen sagen, in diese Delle fällt die 
>>> Materie rein.
>>
>> Du verwechselt eine populärwissenschaftliche Darstellung für Laien mit
>> den exakten Aussagen der RT.
>>
>>> Hast du schon mal darüber nachgedacht, dass Materie sich selber 
>>> beschleunigen könnte.
>>
>> Darüber hat bereits Newton nachgedacht, und die RT geht für schwache
>> Felder in den sogenannten Newtonschen Grenzfall über. In diesem
>> einfachen Fall ist es das Gravitationspotential, das von einer Masse M
>> hervorgerufen wird:
>>
>>     PHI(r) = - GM/r,   mit G: Newtonsche Gravitationskonstante
>>
>> Die örtliche Änderungsrate gibt die Beschleunigung an, die auf dort
>> befindliche Massen m wirkt:
>>     ->                            ->      ->
>>     g(r) = -dPHI(r)/dr = -GM/r^2 * e_r,    e_r: radialer Einheitsvektor
>>
>> Beispiel Erde: An der Erdoberfläche ist r = R_E = 6,378e6 m, die
>> Erdmasse ist M = 5,972e24 kg und G = 6,674e-11 m^3/(kg s^2). Das ergibt
>>
>>     g(r_E) = 9,8 m/s^2,
>>
>> also die bekannte Fallbeschleunigung.
>>
>>> nur die Ortsfaktoren vor Ort.
>>
>> Im Newtonschen Fall ist es das Gravitationspotential, im allgemeinen
>> Fall wird das Gravitationsfeld durch die Koeffizienten des metrischen
>> Tensors beschrieben (siehe dazu auch in meiner Ausarbeitung den
>> Abschnitt 2).
>>
>>>> Nennt man Gravitation,
>>>
>>> und hat absolut keine Ahnung was es ist.
>>
>> Das erscheint dir nur so, weil du nicht die geringste Ahnung von RT im
>> Besonderen und von Physik im Allgemeinen hast.
>>
>>> Alles was bisher
>>
>> ...von dir ...
>>
>>> angenommen wurde hat sich als falsch herausgestellt,
>>
>> Und daran ändert dein Gefasel von dubiosen "Ortsfaktoren" nicht das
>> Geringste.
>>
>> Quantitative Aussagen:
>>     ---> Gibt's bei dir nicht.
>> Voraussagen, wie deine Vorstellungen gestützt werden könnten:
>>     ---> Gibt's bei dir nicht.
>>
>>> sowas gehört in die Tonne.
>>
>> In der Tat: Dein Schwachsinn gehört in die Tonne.
>>
>>> (kannst ja mal versuchen das PDF zu widerlegen, 
>>
>> Ist geschehen.
>>
> 
> dir ist doch klar dass du nichts bringen kannst was auch 
> nur im Entferntesten mit der Realität konform geht.

Es liegen genügend Experimente vor, deren Ausgang die Voraussagen der RT
bestätigen. Das spricht sehr dafür, dass die RT sogar gut "mit der
Realität konform geht". Und nicht zu vergessen: Bis heute hast du nicht
ein einziges widerlegen können.

> Schau doch deine "Erklärung" für Gravitation an!

Wie habe ich sie denn nach deiner Meinung erklärt?

> Du hast keine Erklärung für das was real abläuft.

Das erscheint dir nur so, da du von der RT nichts verstehst.

> Die einfachste Erklärung, die ich natürlich auch darlegen kann, ist die 
> der Eigenbeschleunigung. 

Dann leite einmal mit deinen Vorstellungen den Wert der
Fallbeschleunigung auf der Erdoberfläche her.

> Typisch für die ohnmächtigen RT-Ler ist das Ausweichen auf Mathematik,

Auch das ist ein Punkt, den du als Laie nicht begreifen kannst oder
nicht begreifen willst: Die Mathematik dient in der Physik nur zur
_Beschreibung_ der Naturvorgänge, und der Vorteil der mathematischen
Naturbeschreibung ist, dass man damit auch zu quantitativen Aussagen
kommt, die man dann experimentell überprüfen kann.

Wie man bei dir sehr schön sieht, kommt ohne Mathematik nur dümmliches
Gefasel zustande, das keine quantitativen und durch Messung
überprüfbare Aussagen erlaubt.
Der Grund, warum du gegen die Verwendung der Mathematik polemisierst,
ist leicht zu erkennen: Du verstehst nichts davon - und wie immer in
solchen Fällen wendest du den Zweiten Bindl'schen Hauptsatz an:
"Versteh' ich nicht - ist also falsch."

> moderne technische Anwendungen 
> zeigen das seit Jahrzehnten auf, aber das wollen die Eingefleischten ja 
> nicht sehen, wahrhaben, wissen.

Das Experiment von Hafele und Keating, das GPS und weitere Experimente,
die ich hier auch schon mehrfach erwähnt habe, zeigen in der Tat, dass
die Voraussagen der RT durch die jeweiligen Experimente bestätigt
werden. Weder hast du diese widerlegt, noch hast du eigene Voraussagen
zu den Vorgängen und den zu erwartenden Ergebnissen gemacht.

> Also, woher kommt die Kraft die auf die Waage wirkt?

Nanu? Du warst doch der Meinung "Kraft gibt es nicht", da man "keine
Stricke gefunden" hat. Soll es sie jetzt doch geben?

Dieter Heidorn

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                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-05 19:42 +0200
                Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-06 22:37 +0200
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                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-10 11:07 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-10 13:25 +0200
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                Re: Wie man die Widerlegung der RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 23:14 +0200
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                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-20 22:26 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-18 17:30 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 19:05 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-20 16:20 +0200
                Re: Wie man die Gravitation erklärt Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-20 18:42 +0200
                Re: Wie man die Gravitation erklärt Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-21 15:15 +0200
                Re: Wie man die Gravitation erklärt Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-21 21:55 +0200
                Re: Wie man die Gravitation erklärt Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-22 11:14 +0200
                Re: Wie man die Gravitation erklärt Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-22 08:12 -0700
                Re: Wie man die Gravitation erklärt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:38 +0200
                Solipsismus-Test (was:Wie man die Gravitation erklärt) Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-08-09 12:01 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-11 12:59 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-11 19:33 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-13 10:29 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-13 18:53 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-18 17:45 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-10 17:35 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-10 18:44 +0200
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                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-12 08:07 +0200
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                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-13 19:06 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 10:09 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-14 20:40 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 21:03 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-14 21:40 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 22:33 +0200
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                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-15 23:57 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-17 21:42 +0200
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                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 19:32 +0200
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                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 20:17 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 20:53 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 21:09 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 22:40 +0200
                Re: Wie man die RT-Widerlegung nicht widerlegt Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 23:09 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-19 22:13 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-19 22:40 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-20 22:26 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-19 22:53 +0200
                Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-20 22:26 +0200
                Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 12:57 +0200
                Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 13:07 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-27 11:36 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 12:57 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 04:34 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 13:39 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 04:44 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 13:56 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 05:05 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 14:13 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 05:25 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 14:34 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 05:44 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 15:02 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 06:21 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 15:27 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 06:40 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 15:51 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 07:02 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 16:07 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 07:15 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 16:34 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 07:58 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 20:25 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 21:22 -0700
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 23:46 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 10:00 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-30 01:52 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 11:00 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-30 02:38 -0700
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                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-05 21:37 +0200
                Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 13:14 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 13:29 +0200
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                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-09 22:26 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 06:00 -0700
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 15:05 +0200
                Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 13:11 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 13:34 +0200
                Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-27 17:50 +0200
                Re: Rakete auf Zug pe ma <mygm7485@gmail.com> - 2022-06-27 10:41 -0700
                Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-06-27 14:16 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 16:13 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 18:13 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 18:40 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 19:13 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 19:49 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 19:57 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 20:13 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 20:32 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 13:04 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 20:14 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 20:29 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 21:21 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 21:38 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 22:04 +0200
                Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 22:26 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-30 22:33 +0200
                Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 22:21 +0200
                Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-01 16:26 +0200
                Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 18:12 +0200
                Re: Rakete auf Zug Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-06-01 08:03 +0200
                Re: Rakete auf Zug Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-06-01 08:00 +0200
                Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 15:08 +0200
                Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-01 12:54 -0700
                Re: Rakete auf Zug Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-06-01 07:59 +0200
              Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 21:14 +0200
          Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-27 23:31 +0200

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