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Groups > de.sci.physik > #141212
| From | Takvorian <tak-us@gmx.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik |
| Subject | Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) |
| Date | 2022-07-11 12:59 +0200 |
| Message-ID | <jj2e50Frh7rU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (16 earlier) <jiu621F6t1pU1@mid.individual.net> <jivcukFcm0sU1@mid.individual.net> <jivg95Fd3qjU1@mid.individual.net> <jivj5tFdjuaU1@mid.individual.net> <jivr8jFet9dU1@mid.individual.net> |
Kurt schrieb: > Am 10.07.2022 um 11:07 schrieb Takvorian: >> Kurt schrieb: > >>> Wenn die Wissenschaft von einer Theorie, deren widerlegten Behauptungen, >>> dominiert wird dann ist das keine Wissenschaft mehr, sondern ein Handlanger. >>> Es gibt trotzdem genügend wissenschaftliche Erkenntnisse um die >>> Märchenwelt "RT" als solche dastehen zu lassen. >> >> Nein, gibt es nicht. > > Nicht? > Schau dir halt den Link oben an den du eingestellt hast (SL). > Da werden Behauptungen aufgestellt die weder logisch sind noch bewiesen > werden können. Falsch, es erscheint DIR alleine nicht logisch, weil du als Laie ja von Physik nichts verstehst. Für den Rest der wissenschaftlichen Welt ist es eine Bestätigung von Einsteins Relativitätstheorie, denn Messergebnisse sind Messergebnisse. Wo bleiben deine Messergebnisse? Kannst du auch ohne Medizinstudium Herzoperationen durchführen? Traust du dir zu, einen Beruf zu ergreifen, zu dessen Ausübung ein Physikstudium erforderlich ist? Glaubst du, das ginge mit deiner selbst erfundenen Märchenwelt-Physik? Oder ein Laie bewirbt sich als Chirurg mit seiner selbst erfundenen Märchenwelt-Medizin? Sowas gibs nich, Alder, never ever. >> Es gibt wissenschaftliche Erkenntnisse, die aufzeigen, >> dass die Relativitätstheorie der ERGÄNZUNG bedarf, > > Ergänzung? Natürlich, die Relativitätstheorie ist keine Erklärung für sämtliche Geheimnisse des Kosmos, letztlich weiß man noch recht wenig. Es gibt noch jede Menge zu ergänzen. > Nein, da gibts nichts zu ergänzen, da gibts nur eins: weg damit und > einen Neuanfang waagen. Es wäre horrender Blödsinn, das, was an wissenschaftlichen Erkenntnissen schon feststeht, experimentell bewiesen ist, über Bord zu werfen. Es gilt also, es zu ergänzen, das Wissen zu erweitern. Morgen kommt dann jemand, der sich eine eigene Märchenwelt-Elektrotechnik ersponnen hat und deshalb fordert, die gesamte Elektrotechnik über Bord zu werfen und einen Neuanfang zu wagen. Dass alle darauf basierenden Geräte doch eigentlich gut funktionieren, interessiert den Typen nicht. Kurt Bindl wird dann arbeitslos und soll die neue Elektrotechnik lernen. > >> sie erklärt nun mal nicht >> alles (Aussage z.B. des deutschen Nobelpreisträgers für Physik), aber >> WIDERLEGT hat sie niemand. > > Siehe PDf Ein PDF ist keine wissenschaftlich haltbare Widerlegung, wenn die FAKTEN, die nachvollziehbaren Messergebnisse, die handfesten Beweise fehlen. Die Erde ist keine Scheibe, nur weil jemand "siehe PDF" sagt, in welchem er behauptet, die Erde sei eine Scheibe. Und die Weltformel ist nicht gefunden, nur weil jemand ein PDF erstellt hat, in dem er dies behauptet.... > > > Man kann nicht etwas widerlegen, was experimentell jederzeit beweisbar ist. > > Was ist denn beweisbar? Siehe die Links. Dahinter stecken im Gegensatz zu deinem PDF wissenschaftliche Messergebnisse. >> Eine ganz einfache Tatsache, die >> jeder sofort begreift, selbst wenn er nur über den Intellekt eines >> Schimpansen verfügt. Du hingegen begreifst es nicht! >> Vereinfachtes Beispiel: Du behauptest stur, Gegenstände fielen nach oben, >> obwohl jederzeit beweisbar ist, dass sie nach unten fallen. > > Sie fallen nach Unten (was ist unten?) > Sie fallen also, sie werden demnach nicht angezogen. Falsch, ohne Gravitation kein Fall. Sie fallen, WEIL sie angezogen werden. > Nunja, da man keine Stricke gefunden hat muss man halt den Leuten eine > Delle vorsetzen und ihnen sagen, in diese Delle fällt die Materie rein. > Stell die Delle halt auf den Kopf, dann fällt die Materie nach oben. Und da für Kurt Bindl Physik zu unanschaulich, zu unverständlich ist, erfindet er seine eigene Märchenwelt-Physik. > Hast du schon mal darüber nachgedacht, dass Materie sich selber > beschleunigen könnte. Es besteht kein Grund dafür. Die aktuellen Erkenntnisse der Wissenschaft genügen mir, deshalb muss ich nicht beginnen, mir eigenen unwissenschaftlichen Nonsens zusammenzuspinnen. > Ich weiss, das bringt keine "Bestätigungen", ist also nicht "Förderwürdig". Vor allem ist der Gedanke recht absurd. Solange alle wissenschaftlichen Erkenntnisse und Messungen die aktuelle Theorie bestätigen und beweisen, besteht nicht der geringste Grund, Neues zu erfinden. >> Nennt man Gravitation, > > und hat absolut keine Ahnung was es ist. Schon wieder falsch. Gravitation kennt man insoweit, dass man ihre Gesetze wenigstens bis zu einem gewissen Punkt gut formulieren kann. Das heißt nicht, dass man verstanden hat, was Gravitation ist. Man hat nur eine gute Beschreibung für diese Kraft gefunden. Physiker wissen also oft genug nicht, wovon sie überhaupt reden. Die anderen Kräfte hat man mittlerweile gut verstanden, Gravitation ist weiterhin rätselhaft. Für "rätselhaft" bzw. "wir haben keine Ahnung davon" wird auch gerne "dunkel" verwendet. Das war ziemlich wörtlich O-Ton Harald Lesch. Weiterhin ist auch immer noch die Theorie von Gravitation vermittelnden Austauschteilchen (Gravitonen) im Spiel.... > Alles was bisher angenommen wurde hat sich als falsch herausgestellt, Das Gegenteil ist der Fall: das, was heute dazu vermittelt wird, hat sich aus dem ergeben, was experimentell jederzeit messbar und nachweisbar ist. > Leute mit neuen Vorstellungen und Ideen werden als Idioten hingestellt, > und sobald sie sich in einem Forum blicken lassen, gesperrt oder die > Beiträge gelöscht und da wo es gerade passt Lächerlichmacherle gesetzt. Auch falsch. Zunächst mal versucht man, sie auf ihre Denkfehler hinzuweisen. Da das aber bei fanatischen, zudem noch Verschwörungstheorien anhängenden Leuten, die zudem nicht das erforderliche Fachwissen haben, in der Regel absolut aussichtslos ist, bleibt in seriösen wissenschaftlichen Foren nur noch Sperrung als letztes Mittel. > Bedenke: die Erde war auch mal eine Scheibe, und die Planeten haben bei > ihrem Weg um die Sonne Haken geschlagen. (und so mancher "Festhalter" > hat sich geweigert durchs Fernrohr zu schauen Und Menschen waren mal grunzende, affenähnliche Wesen mit sehr geringem Verständnis für ihre Umwelt. Alles entwickelt sich weiter, Wissen nimmt zu, also kein Grund, all diese Errungenschaften wieder über Bord zu werfen und zu unwissenschaftlichen Verhaltensweisen zurückzukehren. > > von der der unwissende, verblendete Hobbyphysiker Bindl >> ebenfalls behauptet, es gäbe sie nicht. In seiner Märchenwelt gilt nur seine >> eigene selbst erfundene Märchen-Physik. Natürlich kann er nichts davon >> experimentell beweisen, Behauptungen schlagen und ersetzen handfeste >> Realität. So ist das bei allen Scheibenweltlern und Irren. > > Die Grundbehauptung der RT ist widerlegt, sie hat keine Berechtigung die > Physik und die Wissenschaft zu dominieren, sowas gehört in die Tonne. Was ist so schwer daran zu begreifen, dass man durch unwissenschaftliche, fachunkundige Behauptungen nichts widerlegen kann? Das müsste jedem halbwegs intelligenten Menschen unmittelbar einleuchten. > (kannst ja mal versuchen das PDF zu widerlegen, du machst ja nichtmal > den Versuch, aber für Polemik reichts schon) Niemand muss sowas versuchen und mit Polemik hat es absolut nichts zu tun, es ist reine Logik. Der Ersteller solcher Behauptungen muss die BEWEISE liefern, dass sie zutreffen. Solange das nicht geschieht, bleibt es reine Fantasie. Du darfst fantasieren so viel du willst, aber du darfst nicht behaupten, dass damit irgendwas widerlegt sei.
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Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 15:08 +0200
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