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Groups > de.sci.physik > #141261
| From | Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik |
| Subject | Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann |
| Date | 2022-07-14 20:41 +0200 |
| Message-ID | <jjb6a0FfmdkU1@mid.individual.net> (permalink) |
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Kurt schrieb: > Am 13.07.2022 um 19:07 schrieb Dieter Heidorn: >> Kurt schrieb: >>> Am 12.07.2022 um 21:59 schrieb Dieter Heidorn: >>>> Kurt schrieb: >>>>> Am 11.07.2022 um 22:24 schrieb Dieter Heidorn: >>>>>> Kurt schrieb: >>>>>>> Die einfachste Erklärung, die ich natürlich auch darlegen kann, >>>>>>> ist die der Eigenbeschleunigung. >>>>>> >>>>>> Dann leite einmal mit deinen Vorstellungen den Wert der >>>>>> Fallbeschleunigung auf der Erdoberfläche her. >>>> >>>> _Deine Herleitung fehlt immer noch_. Kommt da noch etwas oder willst du >>>> dich wieder drücken? >>>> >> >> Ich stelle zum zweiten Mal fest: Deine Herleitung fehlt immer noch. >> >> Das werte ich als Eingeständnis von dir, dass du mit deinen >> Vorstellungen diese Herleitung nicht erbringen kannst. >> Und wieder bringst du nichts. Der Grund dafür ist klar... >> Ich halte fest: >> >> 1. Es gibt in deinem Weltbild doch Kräfte. >> >> 2. Du übernimmst die in der klassischen Mechanik übliche Definition der >> Kraft, wie sie in Wikipedia zu lesen ist. >> >> Dann kann auch das zweite Newtonsche Gesetz angewendet werden. >> >>>>> Also: was zeigt die Waage an, >>>> >> >> Deine Bemerkung "Federverformung" ist so zu deuten, dass eine Federwaage >> verwendet werden soll. >> >> Nun denn: >> >> D: Federkonstante der verwendeten Feder >> >> a) ohne Belastung: >> >> | | >> *----------*--- >> --+-- | >> | | >> ( | >> ) | >> D ( | Halterung >> ) | >> ( | >> | | >> c | >> | >> | >> | >> | >> | >> | >> | >> | >> | >> | >> | >> -------------=====--------------- >> >> >> b) Eine Masse m wird an die Feder gehängt: >> >> | | >> *----------*--- >> --+-- | >> | | >> ( | >> \ | >> ) | >> / | >> D ( | >> \ | Halterung >> ) | >> / | >> ( | >> | ^ F_r | >> c | | >> | | | >> ----- | >> | m | | >> ----- | >> | | >> | | >> F_g V | >> | >> -------------=====--------------- >> >> Im Gravitationsfeld der Erde erfährt die Masse m die Beschleunigung >> >> g = G*M_E/r_E^2 = 9,8 m/s^2 >> >> (Herleitung siehe mein posting vom 10.07.2022 20:28) >> >> Damit ergibt sich nach dem zweiten Newtonschen Gesetz die sog. >> Gewichtskraft: >> >> F_g = m*g. >> >> (Dieser Zusammenhang zwischen Kraft und Masse kann experimentell >> überprüft werden.) >> >> Da die Masse m an der Feder befestigt ist, kann sie nicht unter der >> Wirkung von F_g frei fallen. Die Gewichtskraft wirkt als Zugkraft auf >> die Feder ein und bewirkt eine elastische Dehnung der Feder, welche eine >> sog. Rückstellkraft F_r der Feder hervorruft. >> >> * _Makroskopisch_ wird dies mit dem Hookeschen Gesetz _beschrieben_: >> >> F_r = D*s ; D: Federkonstante >> s: Längenzunahme der Feder bei Belastung >> >> Wenn die Längenzunahme so groß geworden ist, dass F_r gleich F_g wird, >> dann liegt ein Kräfte-Gleichgewicht vor: >> >> F_r = F_g >> >> Ist m bekannt, kann die zu erwartende Längenzunahme voraus berechnet >> werden: >> >> D*s = m*g >> >> s = m*g/D. >> >> Vertiefungen auf dieser Ebene sind Lehrbüchern der Technischen >> Mechanik zu entnehmen. >> >> * _Mikroskopisch_ wird die Elastizität eines Festkörpers _erklärt_ durch >> die elektrostatische Wechselwirkung seiner Atome oder Moleküle mit dem >> elektronischen System des Körpers. >> Die Veränderung der Gleichgewichtslage seiner Atome, Atomkerne oder >> Moleküle bei Einwirken einer äußeren Kraft bewirkt dann die Rückstell- >> kraft auf atomarer Ebene. >> >> Vertiefungen auf dieser Ebene sind Lehrbüchern der Festkörperphysik zu >> entnehmen. >> >> --- >> > (Fullquote nötig, um die Unsinnigkeit der Bindl'schen Wertung aufzuzeigen:) > Du hast also nichts ausser Mathematik. Nein. Mit der "Mathematik" (eigentlich nur simple Formeln) beschreibe ich die Naturvorgänge so, dass auch quantitative Aussagen möglich werden - was bei deinem Gefasel naturgemäß nicht der Fall ist. Offensichtlich ist deine "Formelphobie" so groß, dass du nicht einmal einen Text lesen kannst, der einfache Formeln enthält. Denn sonst hättest du nicht deine folgende Frage stellen können: > Was ist der physikalische Vorgang der die Feder in ihrem Zustand > verändert wenn die Beschleunigung der Materie verhindert ist? _Das steht unübersehbar in meinem Text_, _den du zitiert hast_. Hier noch einmal in Kurzfassung: * Gravitationsfeld bewirkt Beschleunigung der an die Feder gehängten Masse, * also auch eine Gewichtskraft, * die wiederum die Feder ausdehnt, * sodass diese eine Rückstellkraft auf die angehängte Masse ausübt. * Auf atomarer Ebene erklärt sich dieser Vorgang durch die bei Belastung der Feder auftretende Veränderung der Gleichgewichtslage der Atome/Moleküle in der Feder. * Das läuft solange ab, bis die Rückstellkraft der Feder genauso groß ist wie die Gewichtskraft der angehängten Masse, also bis sich ein Kräftegleichgewicht einstellt. > Ich hab einen: die Materie beschleunigt sich selber. > Fein. Dann leite jetzt endlich mit deinen Vorstellungen den Wert der Fallbeschleunigung auf der Erdoberfläche her. Und wenn du schon dabei bist: Leite auch das experimentell überprüfbare Kräftegleichgewicht für die belastete Feder her. Dieter Heidorn
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Solipsismus-Test (was:Wie man die Gravitation erklärt) Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-08-09 12:01 +0200
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Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 22:04 +0200
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Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-01 16:26 +0200
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Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 15:08 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-01 12:54 -0700
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Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 21:14 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-27 23:31 +0200
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