Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]
Groups > de.sci.physik > #141219
| From | Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik |
| Subject | Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann |
| Date | 2022-07-11 22:23 +0200 |
| Message-ID | <jj3f6sF27cbU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (21 earlier) <jiu621F6t1pU1@mid.individual.net> <jj09tvFh7kaU1@mid.individual.net> <jj0dvhFhqtjU1@mid.individual.net> <jj0jpdFip80U1@mid.individual.net> <jj0s86Fk2o0U1@mid.individual.net> |
Kurt schrieb:
> Am 10.07.2022 um 20:23 schrieb Dieter Heidorn:
>> Kurt schrieb:
> --------------------------------------------------------------------------
>>
>>> Zeige wie ein IS die "Methode" aushebelt
>>
>> 1. Das Spezielle Relativitätsprinzip, und die daraus gezogene Folgerung,
>> die du selbst zitierst:
>>
>> "[...] dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen bevorzugten
>> oder absoluten Bewegungszustand irgendeines Beobachters oder
>> Objekts festzustellen. Das heißt, es können nur die Bewegungen der
>> Körper relativ zu anderen Körpern festgestellt werden, nicht jedoch
>> die Bewegungen der Körper relativ zu einem bevorzugten Bezugs-
>> system." (aus Wikipedia: Spezielles Relativitätsprinzip),
>>
>> _gilt nur für Inertialsysteme_.
>>
>> Wird die Anordnung deines "Gedankenexperimentes" in einem Inertialsystem
>> untergebracht, so wird im PS kein "alternierender Gang" der im bewegten
>> PS kreisenden Uhr beobachtet. Also keine "Falsifizierung der SRT".
>>
>
> Zeige wie das festgelegte BS in ein IS umgewandelt wird.
>
Eine Möglichkeit habe ich in meiner Ausarbeitung im Abschnitt
"3.2 Kreisende Uhr in Inertialsystemen" beschrieben:
------------------------------------------------------------------------
"Wird die Erde 'entfernt', indem BS und PS mit kreisender Uhr im
Weltraum weit entfernt von größeren Massenansammlungen positioniert
werden, dann sind BS und PS Inertialsysteme, und der
'Weltraumbeobachter' A ist entbehrlich. BS ist als ruhendes Bezugssystem
zu sehen, in dem sich PS mit konstanter Geschwindigkeit vP in x-Richtung
bewegt. Die Uhr kreist wie schon beschrieben um den Ursprung von PS."
------------------------------------------------------------------------
BS könnte sich auch geradlinig-gleichförmig relativ zu einem gewählten
weiteren Inertialsystem bewegen, dann ist es immer noch ein
Inertialsystem. Siehe dazu Einsteins Aussage, der du zweierlei entnehmen
kannst:
a) was ein Inertialsystem ist,
b) was das Spezielle Relativitätsprinzip über Inertialsysteme besagt.
Hier noch einmal das Zitat:
------------------------------------------------------------------------
"Vom Standpunkt der Mechanik scheinen gleichberechtigte Bezugs-
räume zu existieren. [...] Andererseits scheint aber diese physikalische
Gleichwertigkeit nicht für beliebig bewegte Bezugsräume zu gelten;
[*] denn die mechanischen Vorgänge scheinen in bezug auf einen
schaukelnden Eisenbahnwagen nicht nach denselben Gesetzen vor sich
zu gehen,wie in bezug auf einen gleichmäßig fahrenden
Eisenbahnwagen;
[*]_die Drehung der Erde macht sich geltend bei der Formulierung der_
_Bewegungsgesetze in bezug auf die Erde_.
Es scheint also, daß es kartesische Koordinatensysteme (sogenannte
_Inertialsysteme_) gebe, _in bezug auf welche die Gesetze der Mechanik_
(allgemeiner überhaupt der Physik) _ihre einfachste Form annehmen_.
Wir können die Gültigkeit des Satzes vermuten:
Ist K ein Inertialsystem, so ist jedes gegenüber K gleichmäßig
und drehungsfrei bewegte Koordinatensystem K' ebenfalls ein
Inertialsystem; _die Naturgesetze stimmen für alle Inertialsysteme_
_überein_. Diese Aussage bezeichnen wir als '_spezielles_
_Relativitätsprinzip_'."
(aus: Albert Einstein: Grundzüge der Relativitätstheorie. Seite 27f.;
Hervorhebungen von mir)
--------------------------------------------------------------------------
Deine Frage, "wo ein IS in der Realität existiert", habe ich gestern
bereits beantwortet:
- Im freien Raum, hinreichend entfernt von Massenansammlungen,
- in frei fallenden, hinreichend kleinen und drehungsfreien
Bezugssystemen, die deswegen auch als Lokale Inertialsysteme (oder
"Satellitenlabore") bezeichnet werden.
Gegenbeispiele sind rotierende Bezugssysteme, etwa die sich um ihre
Achse drehende Erde.
Es steht dir natürlich frei, darauf zu bestehen, dass deine Anordnung
sich unbedingt auf der Erde befinden muss. Dann gilt das folgende, was
ich dir gestern schon schrieb:
-----
2. Deine "Methode" ist auch dadurch erledigt, dass sich die Anordnung
deines "Gedankenexperimentes" nicht in einem Inertialsystem befindet,
sondern auf der rotierenden Erde. Die rotierende Erde ist kein
Inertialsystem. Dort gilt also nicht die oben genannte (und von dir
zitierte) Folgerung aus dem Speziellen Relativitätsprinzip. Also kann
das Ergebnis deines "Gedankenexperimentes" die SRT nicht widerlegen.
3. Für die Anordnung deines "Gedankenexperiments" auf der Erde wird von
der RT der "alternierende Uhrengang" für die Uhr vorausgesagt, die im
auf der Erde bewegten PS kreist (bzw. geradlinig hin und zurück bewegt
wird). Die Berechnung ist in den Abschnitten 3.1 bzw. 3.3.1 meiner
Ausarbeitung zu finden.
4. Wie schon oft genug erwähnt: Zur Falsifizierung der Aussagen der SRT
zu Inertialsystemen müsstest du ein "Gedankenexperiment" in einem IS
vorlegen, in dem ein Widerspruch zu den Aussagen der SRT auftritt.
Das hast du seit zwei Jahren noch nicht gemacht...
-----
Die _Aussagen der RT zu deinem Gedankenexperiment_, die du so gern
"übersehen" möchtest, sind zusammengefasst immer noch diese:
* Gesamtanordnung
"BS - PS geradlinig-gleichförmig in BS bewegt - in PS kreisende Uhr"
in einem Inertialsystem:
in PS kann nicht zwischen "PS ruht" und "PS ist gleichförmig
geradlinig bewegt" unterschieden werden;
* Gesamtanordnung in einem Nicht-Inertialsystem:
in PS kann der Fall "PS ruht" vom Fall "PS ist gleichförmig
geradlinig bewegt" unterschieden werden.
In beiden Fällen bestätigt das jeweilige Ergebnis deiner "Methode" die
Voraussagen der RT.
Dieter Heidorn
Back to de.sci.physik | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar
Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-21 16:40 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-24 22:18 +0200
Re: Rakete auf Zug Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2022-06-14 22:15 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-14 13:57 -0700
Re: Rakete auf Zug Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-05-25 01:29 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-25 14:14 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-27 00:50 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-27 11:22 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-27 03:11 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-27 19:52 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-27 11:59 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-27 22:48 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-27 14:35 -0700
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-27 14:39 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-28 16:19 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-29 03:27 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-29 15:18 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-29 09:00 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-29 18:54 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-29 10:30 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-29 19:41 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-29 12:14 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-29 22:24 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-30 00:34 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-30 22:47 +0200
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-05-30 10:54 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-30 03:56 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-30 22:54 +0200
Re: Rakete auf Zug Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2022-05-31 18:06 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-31 18:21 +0200
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-05-31 12:39 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-31 12:54 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-05-31 05:34 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-31 14:50 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-05-31 20:31 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-31 21:09 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-05-31 21:15 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-31 21:24 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-31 21:27 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-05-31 22:15 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-05-31 22:50 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-01 18:22 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-01 19:44 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-03 21:44 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-03 23:56 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-05 21:44 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-05 22:43 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-07 19:56 +0200
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-06-07 12:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-07 13:41 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-17 08:46 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-15 21:43 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-01 10:30 -0700
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-03 21:42 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-04 08:02 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-04 21:41 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-05 02:41 -0700
Re: Rakete auf Zug Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2022-06-06 15:12 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-06 15:52 +0200
Re: Rakete auf Zug Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2022-06-08 18:05 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-12 15:04 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-04 14:00 -0700
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-05 03:17 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-05 13:11 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-05 04:50 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-05 15:30 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-08 22:20 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-05 21:44 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-05 22:50 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-06 07:39 -0700
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-07 19:53 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-08 07:06 -0700
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-08 20:38 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-08 14:48 -0700
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-11 04:38 -0700
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-11 19:14 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-11 23:48 -0700
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-12 20:03 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-12 22:16 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-13 14:12 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-13 22:16 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-14 20:12 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-14 21:18 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-14 23:05 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-14 23:15 +0200
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-06-15 16:10 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-15 22:01 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-12 22:26 -0700
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-13 14:02 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-13 07:52 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-14 19:41 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-14 13:16 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <Kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-14 23:07 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-14 14:45 -0700
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-15 19:33 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-17 14:51 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-16 21:55 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-17 03:48 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-17 13:06 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-17 04:11 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-17 13:41 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-17 14:28 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-22 20:46 +0200
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-06-23 12:04 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-23 20:25 +0200
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-06-24 16:03 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-24 16:28 +0200
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-06-25 11:37 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-25 16:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-25 17:28 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-25 18:15 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-25 18:47 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-24 13:30 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-25 16:04 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-25 17:28 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-25 18:19 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-25 18:47 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-26 09:50 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-26 22:05 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-26 23:37 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-27 00:21 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 09:49 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-27 01:23 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 10:31 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-27 02:12 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 11:44 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-27 04:19 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 16:08 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 18:12 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 18:34 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 19:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 19:44 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 19:52 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 12:54 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 20:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 20:39 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 21:20 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 21:32 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 22:05 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 22:33 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-30 22:34 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-05 19:42 +0200
Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-06 22:37 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-09 22:17 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-10 09:20 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-10 10:17 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-10 11:07 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-10 13:25 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-10 20:28 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-10 22:41 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-11 22:24 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-11 22:41 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-12 21:59 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-12 23:07 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-13 19:07 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 09:48 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-14 20:41 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 21:11 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-14 21:41 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 22:46 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-15 19:53 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-15 23:16 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-17 21:42 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 18:18 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 19:17 +0200
Re: Wie man die Widerlegung der RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 19:36 +0200
Re: Wie man die Widerlegung der RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 20:00 +0200
Re: Wie man die Widerlegung der RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 20:13 +0200
Re: Wie man die Widerlegung der RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 20:53 +0200
Re: Wie man die Widerlegung der RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 21:14 +0200
Re: Wie man die Widerlegung der RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 22:40 +0200
Re: Wie man die Widerlegung der RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 23:14 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-19 22:13 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-19 22:33 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-20 22:26 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-18 17:30 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 19:05 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-20 16:20 +0200
Re: Wie man die Gravitation erklärt Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-20 18:42 +0200
Re: Wie man die Gravitation erklärt Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-21 15:15 +0200
Re: Wie man die Gravitation erklärt Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-21 21:55 +0200
Re: Wie man die Gravitation erklärt Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-22 11:14 +0200
Re: Wie man die Gravitation erklärt Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-22 08:12 -0700
Re: Wie man die Gravitation erklärt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-12 11:38 +0200
Solipsismus-Test (was:Wie man die Gravitation erklärt) Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-08-09 12:01 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-11 12:59 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-11 19:33 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-13 10:29 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-13 18:53 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-18 17:45 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-10 17:35 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-10 18:44 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-10 20:23 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-10 22:48 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-11 22:23 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-12 08:07 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-12 21:59 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-12 23:28 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-13 19:06 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 10:09 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-14 20:40 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 21:03 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-14 21:40 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-14 22:33 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-15 19:52 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-15 23:57 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-17 21:42 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 18:21 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 19:16 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 19:32 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 20:00 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 20:17 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 20:53 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 21:09 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-18 22:40 +0200
Re: Wie man die RT-Widerlegung nicht widerlegt Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-18 23:09 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-19 22:13 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-19 22:40 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-20 22:26 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-19 22:53 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-20 22:26 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 12:57 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 13:07 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-27 11:36 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 12:57 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 04:34 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 13:39 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 04:44 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 13:56 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 05:05 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 14:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 05:25 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 14:34 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 05:44 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 15:02 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 06:21 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 15:27 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 06:40 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 15:51 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 07:02 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 16:07 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 07:15 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 16:34 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 07:58 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 20:25 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 21:22 -0700
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 23:46 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 10:00 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-30 01:52 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 11:00 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-30 02:38 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 13:40 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-30 05:46 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-05 21:37 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 13:14 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 13:29 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 15:00 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-09 22:26 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-29 06:00 -0700
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 15:05 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 13:11 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-30 13:34 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-27 17:50 +0200
Re: Rakete auf Zug pe ma <mygm7485@gmail.com> - 2022-06-27 10:41 -0700
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-06-27 14:16 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 16:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 18:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 18:40 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 19:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 19:49 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 19:57 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-27 20:13 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 20:32 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 13:04 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 20:14 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 20:29 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 21:21 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 21:38 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-29 22:04 +0200
Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 22:26 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-30 22:33 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-30 22:21 +0200
Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-01 16:26 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-27 18:12 +0200
Re: Rakete auf Zug Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-06-01 08:03 +0200
Re: Rakete auf Zug Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-06-01 08:00 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 15:08 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-01 12:54 -0700
Re: Rakete auf Zug Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-06-01 07:59 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 21:14 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-27 23:31 +0200
csiph-web