Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab
Date	2023-04-15 13:04 +0200
Organization	Gurken & Wasserstoff
Message-ID	<643A84C6.263EBDCB@yahoo.com> (permalink)
References	(13 earlier) <k9j3bvFmp50U1@mid.individual.net> <6436524C.28FC16A7@yahoo.com> <20230412211316.1de6ee32@Achmuehle.WOR> <6437C06E.97C3521E@yahoo.com> <k9sc3sF5ji2U1@mid.individual.net>

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 13.04.2023 um 10:42 schrieb Carla Schneider:
> > Sieghard Schicktanz wrote:
> >>
> >> Hallo Carla,
> >>
> >> Du schriebst am Wed, 12 Apr 2023 08:40:12 +0200:
> >>
> >>> In der speziellen Relativitaetstheorie betrachtet man gerne "Ereignisse",
> >>> das sind Punkt in der Raumzeit, also wenn an einem Punkt im Raum an einem
> >>> bestimmten Zeitpunkt etwas beobachtbares passiert. Wenn man zwei solche
> >>
> >> Ein "Ereignis" in der Relativitätstheorie ist _definiert_ als ein Punkt der
> >> Raumzeit. Da ist es ganz egal, ob da "etwas beobachtbares passiert" oder
> >> nicht, _jeder_ Raumzeitpunkt ist ein "Ereignis".
> >
> > Wenn da nichts passiert ist es nur ein gedachtes Ereignis.
> >
> >>
> >>> Ereignisse betrachtet dann kann man Abstaende bestimmen, einmal die
> >>> raeumlicher Abstand und ein zeitlicher Abstand. Diese Abstaende haengen
> >>> vom Bewegungszustand des Beobachters ab. In der nichtrelativistischen
> >>
> >> Nein, das tun die eben gerade _nicht_. Vom Bewegungszustand eines
> >> Beobachters hängt nur ab, was als _räumliche_ bzw. _zeitliche_ Komponente
> >> darin enthalten ist.
> >
> > Das ist doch genau das was ich oben geschrieben habe.
> >
> >> ...
> >>> Ereignisse nicht genau gleichzeitig stattfinden. In der Relativistischen
> >>> Physik ist das anders, man betrachtet den Lorentz-Abstand zweier
> >>> Ereignisse, d.h. (delta s)² = (delta t)² -(delta x)² -(delta y)² -(delta
> >>> z)² Dieses (delta s)² ist Lorentz-invariant d.h. es ist gleich egal aus
> >>> welchem Inertialsystem man es betrachtet. Wenn es positiv ist hat man
> >>
> >> Eben, und das ist genau das Abstandsquadrat (das Quadrat des Abstands) im
> >> vierdimensionalen Ereignisraum der Raumzeit.
> >
> > Und ist eben auch wieder Mist, weil ein Quadrat nicht negativ sein kann,
> > aber genau das hier vorkommen kann bei einem raumartigen Abstand.
> > Wenn man da das Beobachtersystem so waehlt dass delta t =0, dann
> > gibt die Formel gerade das negative Abstandsquadrat.
> 
> Ich vertrete ja ein Modell, das auf komplexen Vierervektoren basiert.
> Und das Quadrat der imaginären Einheit ist nun mal negativ.
> 
> Es macht nun rel. viel Sinn, wenn man die Zeitkomponente mit i
> multipliziert.
> 
> Ein Minkowski-Diagramm wird dabei als eine bestimmte Form von einem
> Argand-Diagram angesehen.
> 
> Dabei wird die Raumachse horizontal und die Zeitachse vertikal angeordnet.
> 
> Allerdings ist dies natürlich nur zweidimensional, weswegen man
> eigentlich drei aufeinander senkrecht stehende Argand-Diagramme bräuchte
> (die man aber schlecht zeichnen kann)

Dann hat man aber drei Zeiten, man will eigentlich nur eine Zeit und drei Raumrichtungen.

> 
> Aber man kann eine 2+1 Darstellung wählen und die gedanklich mal drei
> nehmen.
> 
> Dann hätte man reale Raumachsen und imaginäre Zeitachsen.
> 
> Man kann das Bild aber auch um 90° drehen und die Raumachsen imaginär
> machen und die Zeitachsen real.

Dafuer wolltest du doch die Quaternionen nehmen, dann hast du eine reelle Zeitachse
und drei verschiedene Raumachsen i,j,k fuer die alle gilt dass das Quadrat -1 ist.
Ein Quaternion beschreibt daher einen Punkt in der Raumzeit: q = t+ix+jy+kz 
 
Nur wie rechnet man die 
den Lorentzinvarianten Abstand zum Ursprung t²-x²-y²-z² aus mit einer Formel fuers
Quaternion q ?

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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-15 20:43 +0200
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-14 20:49 +0200
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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-15 21:01 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:24 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-16 09:00 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-17 11:21 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-17 15:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-17 20:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-18 10:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-18 20:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-19 11:30 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-19 23:46 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-04-20 09:16 +0200
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-01 09:30 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-01 13:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-02 07:52 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-02 08:20 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-03 12:19 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-03 17:32 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-04 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Hans <enosta@chello.at> - 2023-04-04 10:59 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 06:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-04 12:41 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 06:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-05 13:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-06 07:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-06 12:58 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-07 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-07 09:04 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:34 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 10:41 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 18:17 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-10 06:37 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:58 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-11 12:34 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-14 08:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-14 12:47 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Hans <enosta@chello.at> - 2023-04-14 14:15 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-15 10:25 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-14 20:40 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 13:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-10 09:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:39 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-11 12:36 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 08:51 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 07:33 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-12 20:22 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 07:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-11 17:07 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:55 +0200

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