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Groups > de.sci.physik > #146323
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik |
| Subject | Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab |
| Date | 2023-03-31 08:14 +0200 |
| Message-ID | <k8nc1vFbqi3U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (24 earlier) <k7vnv1Fme94U1@mid.individual.net> <641C0710.951CCF59@yahoo.com> <k8feuvF51j9U1@mid.individual.net> <k8igcdFinbdU6@mid.individual.net> <k8lsiiF4tekU1@mid.individual.net> |
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Am 30.03.2023 um 18:44 schrieb Thomas Heger: > Am 29.03.2023 um 11:57 schrieb Erika Ciesla: >> Am 28.03.23 um 08:14 Uhr Thomas Heger schrieb: >>> Am 23.03.2023 um 09:00 schrieb Carla Schneider: >> >> >>>> () >>> >>> >>> Ich hatte über die Frage auch nachgedacht und dann gemeint, dass die >>> Halbsphäre 'Himmel' () >> >> Die ‚Halbsphäre‘ Himmel! 😵💫 >> >> Boah eh, ist DAS blöd! >> >> Hallooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!! >> >> Zum Mitschreiben: DIE ERDE IST RUND! >> >> Und das Ding da drum herum ist es auch! >> > > Genaugenommen ist die Erdoberfläche angenähert ein Rotationselypsoid. > > Aber nehmen wir mal, vereinfachend, an, die Erde wäre eine große Kugel. > > Die Oberfläche einer Kugel nennt man 'Sphäre'. > > Wenn man diese Sphäre gedanklich in zwei Hälften zerlegt (eine für die > Tag-Seite und eine für die Nacht), dann scheint (grob vereinfacht) die > 'Tag-Halbsphäre' am Tag und die 'Nacht-Halbspäre' tut das nicht. > > Die am Tag einfallende Strahlung verteilt man dann demokratisch und > gleichmäßig auf den gesamten Himmel, während nachts der Himmel > einheitlich schwarz ist. > > Das stimmt natürlich so nicht, diente mir aber zur Abschätzung der > Größenordnungen im Strahlungshaushalt zwischen Erdoberfläche und Weltall > durch die Atmosphäre hindurch. > > Das hatte ich so gemacht, damit die Flächen von Himmel und Erdoberfläche > gleich werden. Die Grundidee war, dass man den Himmel in zwei Halbsphären aufteilt und diese gegenüber der Sonne fixiert, so dass die Sonne senkrecht über der Halbsphäre für den Tag steht. Wenn man nun den Cosinus der Normalen auf einem Flächenelement der Erdoberfläche im Bezug auf die Richtung der Sonne mit der Solarkonstanten multipliziert, dann bekommt man so in etwa die Einstrahlung je Fläche auf dem Boden. Die Nachtseite des Himmels ist dann einfach schwarz und strahlt nicht, kann aber beliebigige Mengen an Strahlung aufnehmen. Jetzt dreht sich die Erde unter diesen beiden Halbschalen hindurch und zwar mit einer Frequenz von einer Umdrehung pro Tag. Dabei nimmt der Erdboden (wozu ich hier auch mal die Ozeane zähle) Wärme am Tag auf und gibt sie nachts wieder ab. (Der Morgen beginnt hier etwas abrupt um 6 Uhr und der Tag endet um 18 Uhr.) Die Erde rotiert mit einer Geschwindigkeit eines Punktes auf dem Äquator in Bezug auf die Grenzlinie zwischen Tag- und Nacht-Halbsphäre mit etwa 1600 km/h, was in etwa die eineinhalbfache Schallgeschwindigkeit wäre. Wenn man nun die Energiebilanz der Erde im Bezug auf die Sonnenstrahlung betrachtet, dann erkennt man drei wesentliche Mechanismen, wo Energie umgesetzt wird: 1) die Mitnahme von am Tag gespeicherter Wärmeenergie durch den Boden. Die Rotation der Erde bewirkt nun eine Rotation des Bodens um die Erdachse, wobei Boden und Luft von der Tag- auf die Nachtseite (und vice versa) gelangen. Die erwärmten Medien (Boden, Wasser, Luft) nehmen am Tag Wärme auf und geben die nachts wieder ab. Dies bewirkt einen 'Hub' der Temperatur an festen Punkten auf dem Boden. Der ist ziemlich hoch und schwankt zwischen Null an den Polen und mehr als fünfig Grad in manchen Wüsten. Da die Bodentemperatur am späten Nachmittag am höchsten sein wird und am frühen morgen am geringsten, wird die Abkühlung durch Aussenden von IR ins All in der Nacht am stärksten sein. (Am Morgen beginnt der Zyklus wieder von vorn und die Erde erwärmt sich wieder.) 2) diverse Effekte, die mit Wasser zu tun haben: Wasser wird verdunstet oder kondensiert, wird erwärmt oder abgekühlt, bildet Wolken, Nebel, Regen oder Schnee usw. Dabei wird auch Wärme umgesetzt, aber natürlich mit sehr viel geringerer Geschwindigkeit. Aber da Wasser recht viel Energie aufnehmen kann und reisige Wassermengen betroffen sind, ist die in 2) umgesetzte Wärmemenge trotzdem sehr groß. 3) das Erzeugen von Wind Wind nimmt auch gerne Wärme mit, allerdings nicht so viel und so schnell. Jetzt kann man den Einfluss von CO2 auf dieses Geschehen untersuchen: Die Erdrotation wird CO2 schon mal nicht beeinflussen, weswegen der bei weitem größte Teil des Wärmumschlags der Erde dem Einfluss des CO2 prinzipiell entzogen bleibt. Eine Einstrahlung kann auch nicht durch einen Trübstoff verstärkt werden und CO2 kann das Sonnenlicht bestenfalls abschwächen. Jetzt kann aber die Erdoberfläche schon am Tag IR aussenden und das CO2 kann ggf. mit diesem auch tagsüber interagieren. Aber das wird behindert durch die Tatsache, dass die Erde sich ja am Tag aufwärmt und die Wärme mitführt auf die andere Seite und in der Nacht wieder abgibt. Aber meinetwegens soll am späten Nachmittag das IR des erwärmten Bodens etwas durch das CO2 gestreut werden und außerdem wird die Luft ein wenig stärker erwärmt als ohne CO2. Die Nachtseite ist prinzipiell uninteressant, da es eigentlich garnicht wünschenswert wäre, wenn sich der Boden in der Nacht auf sehr tiefe Temperaturen abkühlt. Wind und Wasser sind relevante Größen, aber betragsmäßig ungleich kleiner als der Einfluss der Erdrotation und die dadurch erzeugte Wärmeströmung von der Tag- zur Nachtseite. Dieser Wärmestrom ist schlicht gigantisch, da der Hub von im Mittel vielleicht zehn Grad sich auf eine unglaublich große mitgeführte Menge an Materie bezieht. Die gesamte betroffene Materie ist also durchströmt von einem Wärmestrom, der auf der Tagseite beginnt und auf der Nachseite endet. Und dieser Wärmestrom ist absolut gigantisch. Dagegen fällt die für die Verdunstung von Wasser aufgewendete Energie etwas ab, ist aber immer noch riesig. Wind gibt es auch noch und bewegte Luft kann auch enorme Wärmemengen transportieren. Allerdings weht der Wind nunmal nicht mit 1600 km/h, sondern mit vielleicht zehn km/h (oder etwas mehr). Von diesen riesigen Wärmeströmen betrifft das CO2 prinzipiell nur einen kleinen Teil, nämlich die Abstrahlung im langwelligen IR durch die Erdoberfläche (dort wo sich Land befindet) und nur zwischen etwa 14 und 18 Uhr. Hierbei wird nur ein schmales Frequenzband im Bereich von 15 my betroffen und das auch nicht mal sonderlich stark, da CO2 doch recht selten ist. TH
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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-17 11:21 +0200
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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-18 10:54 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-18 20:57 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-19 11:30 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-19 23:46 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-04-20 09:16 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-01 09:30 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-01 13:54 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-02 07:52 +0200
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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-11 17:07 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:55 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-23 15:51 +0100
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-30 18:55 +0200
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:17 +0100
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-03-19 11:28 +0100
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:49 +0100
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 11:22 +0000
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 16:20 +0100
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Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-19 17:04 +0100
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