Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab
Date	2023-04-03 11:59 +0200
Message-ID	<k8vmbaFlakcU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(25 earlier) <k8lsiiF4tekU1@mid.individual.net> <k8nc1vFbqi3U1@mid.individual.net> <u06eh4$2qk3h$2@solani.org> <k8q3fiFooreU1@mid.individual.net> <u095lc$2oa8s$2@solani.org>

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Am 01.04.2023 um 13:47 schrieb stefan:
> Am 01.04.2023 um 09:06 schrieb Thomas Heger:
>> Am 31.03.2023 um 13:00 schrieb stefan:
>>> Am 31.03.2023 um 08:14 schrieb Thomas Heger:
>>>> Am 30.03.2023 um 18:44 schrieb Thomas Heger:
>>>>> Am 29.03.2023 um 11:57 schrieb Erika Ciesla:
>>>>>> Am 28.03.23 um 08:14 Uhr Thomas Heger schrieb:
>>>>>>> Am 23.03.2023 um 09:00 schrieb Carla Schneider:
>>>
>>> ...
>> Aus meiner Erfahrung kann ich sagen, dass der Erdboden sich tagsüber
>> erst langsam erwärmt und so ungefähr um 4 Uhr Nachmittags die
>> Maximaltemperatur erreicht, während das Minimum imho kurz vor
>> Sonnenaufgang erreicht wird.
>>
>> Da die Abstrahlung idT von der absoluten Temperatur abhängt und diese
>> in der 4-ten Potenz eingeht in die Strahlungsintensität, nehme ich mal
>> die Zeiten, wo der Boden noch eher kühl ist heraus aus der Betrachtung
>> und konzentriere mich auf den Zeitraum, wo die Erde besonders warm ist.
>
> In der 4-ten Potenz der Temperatur in Kelvin. Rechnern wir mal
>
> 300K ^4 sind 8100000000
> 310k ^4 sind 9235210000
>
> Der Unterschied ist also nicht so gewaltig.

Bei 10 ° Temperaturunterschied sind das immerhin 14% mehr Energie, die 
bei 310 K mehr ausgesendet wird als bei 300 K.

Jetzt ist ein 'Hub' der Temperatur über den Tag von 10 K etwas knapp 
kalkuliert.

Tatsächlich geht die Temperatur in manchen Wüsten um mehr als 50 ° rauf 
am Tag bzw. runter in der Nacht.
>
>> Da hat man zwar einen gewissen Fehler. Der ist aber nicht so
>> gravierend, da es ja um eine Abschätzung der Wirkung des CO2 geht und
>> nicht um ein detailliertes Klimamodell.
>
> Schätzen kann man nur wenn man realistische Annahmen machen kann. Du
> machst aber keine Annahmen. Du nimmst die Bruchstücke, die zu deinen
> wilden Theorien passen und fantasierst dir damit etwas zusammen.
> Manchmal habe ich den Eindruck, du weisst das ganz genau und willst die
> Leute, die sich auf eine Diskussion mit dir einlassen nur verarschen.

Natürlich muss man eine Abschätzung machen, damit man sehen kann, ob ein 
Ergebnis zumindest in der Größenordnung paßt.

Ich hatte gemeint, dass das CO2 kaum bis garnicht auf das Klima wirkt 
und demnach die ganze Diskussion darüber Unfug wäre.

Auf ein paar zehntel Grad kommt es dabei überhaupt nicht an, sondern 
darauf, dass man den tartsächlich wirkenden Mechanismus untersucht, 
welcher den Klimawandel tatsächlich beweirkt.

Ich meinte, dass der menschliche Einfluss auf den Wasserkreislauf primär 
dafür verantwortlich sei.

Dieser Einfluss besteht vor allem in der Nutzung der Erdoberfläche für 
die Landwirtschaft, dem Abholzen von Wäldern (u.a. dafür), dem Wasserbau 
im weitesten Sinne, dem Bau von Städten und der Umweltverschmutzung.

Dabei greifen die Menschen direkt in die Verdunstung des Bodens ein und 
verringern dabei die Luftfeuchtigkeit und damit die Bildung von Wolken.

Diese Annahmen leuchten unmittelbar ein und sind imho überhaupt nicht 
bestreitbar, während der Einfluss des CO2 höchstens minimal ist.



>> Ich denke daher, dass man sich auf die zweite Hälfte des Tages
>> beschränken kann, da dann der Boden besonders warm ist und deshalb
>> besonders viel IR ausstrahlt.
>
> Das ist Unfug, siehe oben. Mit derselben Argumentation könnte man die
> ganze Klimadiskussion auch auf die Sahara beschränken.

Für eine Abschätzung der Effekte kann man sehr wohl plausible 
Vereinfachungen vornehmen.

Ich kann daher sagen, das nur ein Teil des Tages die ganze Erwärmung 
repräsentiert und ein Teil der Nacht die ganze Abkühlung.

Man schlägt also auf die Tagstunden, wo der Boden am stärksten erwärmt 
ist noch die Erwärmung am frühen Morgen drauf.

Das wäre dann so, als ob der Boden nur am Nachmittag erwärmt würde um 
die gesamte Erwärmung über den ganzen Tag.


>> Vormittags wird der Boden zwar auch von Sonnenschein getroffen, ist
>> aber noch kühl und sendet daher eher wenig lanwelliges IR aus.
>
> Siehe oben: Es ist nicht so dramatisch weniger wie du glaubst.
'Weniger' ist ja 'relativ'.

Ich hatte gemeint, dass der 'Temperaturhub' der Erdoberfläche ein 
Wärmestrom durch das System Erde hindurch wäre und absolut gigantische 
Energiemengen umschlägt.

Das bißchen Wärme, welche das CO2 theoretisch zurücksenden könnte, das 
spielt dagegen überhaupt keine Rolle.

Das Verhältnis wollte ich abschätzen und hatte dafür bestimmte Annahmen 
getroffen, welche meiner Ansicht nach zulässig und plausibel sind.

>>>> Hierbei wird nur ein schmales Frequenzband im Bereich von 15 my
>>>> betroffen und das auch nicht mal sonderlich stark, da CO2 doch recht
>>>> selten ist.
>>>
>>> Das ist wurscht, weil die Atmosphäre einige tausend Meter dick ist. Auch
>>> eine geringe CO2 Konzentration reicht deshalb aus um sie in diesem
>>> Wellenlängenbereich "schwarz" einzufärben. Die Dämpfung in diesem
>>> Wellenlängenbereich beträgt praktisch 100%.
>>>
>>
>> Wenn dem so wäre, dann könnte man sich die Reduktion des CO2-Ausstoßes
>> (und sogar die Diskussion des Themas CO2 insgesamt) auch sparen, da
>> die Atmophäre so oder so intransparent wäre auf den entsprechenden
>> Wellenlängen.
>
> Das ist meine Vermutung.
>
> Interessant wäre noch eine Betrachtung der Gegenstrahlung, d.h. die
> Frage, wie die CO2 Konzentration diese Gegenstrahlung beeinflusst. Das
> ist im Prinzip dasselbe wie ein Gefäß mit einer einfärbten Flüssigkeit.
> Wenn die Konzentration des Farbstoffs so hoch ist, dass man den Boden
> des Gefäßes nicht mehr sieht, ändert sich dann noch der Farbeindruck des
> zurückgestreuten Lichts wenn man die Farbstoffkonzentration weiter erhöht?

CO2 ist ziemlich rar. Es ist ein eher seltenes Spurengas. Daher ist die 
Vermutung, das CO2 würde tatsächlich das betreffende Frequenzband 
komplett blockieren keineswegs logisch.

Im übrigen ist dieses Absorptionsband eine Ansammlung von 
Einzelfrequenzen, welche nur einen winzigen Ausschnitt des thermischen 
Spektrums eines schwarzen Strahlers von 300 K betreffen.

Daher haben wir einen winzigen Anteil (für die Konzentration von CO2) 
multipliziert mit einem winzigen Anteil (für den Anteil des 
Absorptionsbandes am gesamten Spektrum) mutlipliziert mit einem kleinen 
Anteil (der Anteil, den das CO2 nicht sofort wieder aussendet) bzw. 
einer Art 'Formfaktor', welche die geometrische Relation der 
Rückstrahlung zum Boden berücksichtigt.

Das dürfte zusammen einen SEHR kleinen Energiebetrag ergeben, welchen 
das CO2 zum gesamten Energieumschlag der Erde beiträgt.

Ich finde es daher bizarr, wenn sich die gesamte Diskussion beim Klima 
um CO2 dreht, während sich niemand um das ungleich wichtigere Wasser 
kümmert.

..

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                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-23 20:48 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-22 19:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-21 19:11 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-22 08:10 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-22 18:15 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-27 09:18 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-27 12:48 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-22 21:46 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-23 09:00 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-28 08:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-28 10:01 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-29 07:38 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-29 13:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-29 21:38 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-29 11:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-29 16:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schottensichzuD ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-03-29 16:33 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-30 18:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-31 08:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-31 13:00 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-01 09:06 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-01 13:47 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-03 11:59 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-03 17:23 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 07:16 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 07:31 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-05 13:52 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 08:38 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 10:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-10 01:35 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-10 20:37 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD      ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 09:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 07:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 08:05 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 08:40 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-12 21:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-13 10:42 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-13 20:28 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 12:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-15 20:43 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-21 08:35 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten      sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-14 09:02 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-14 20:49 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 13:04 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-15 21:01 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:24 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-16 09:00 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-17 11:21 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-17 15:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-17 20:45 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-18 10:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-18 20:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-19 11:30 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-19 23:46 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-04-20 09:16 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-01 09:30 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-01 13:54 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-02 07:52 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-02 08:20 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-03 12:19 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-03 17:32 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-04 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Hans <enosta@chello.at> - 2023-04-04 10:59 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 06:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-04 12:41 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-05 06:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-05 13:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-06 07:57 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-06 12:58 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-07 08:13 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-07 09:04 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 08:34 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-09 10:41 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-09 18:17 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-10 06:37 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:58 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-11 12:34 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-14 08:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-14 12:47 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab Hans <enosta@chello.at> - 2023-04-14 14:15 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-15 10:25 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-14 20:40 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 13:14 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-10 09:56 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-11 08:39 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuD ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-04-11 12:36 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:53 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD  ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-12 08:51 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten  sichzuD    ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 07:33 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-12 20:22 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuD ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-13 07:44 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-11 17:07 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-12 07:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-23 15:51 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-30 18:55 +0200
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:17 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-03-19 11:28 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-03-19 11:49 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 11:22 +0000
              Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 16:20 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-20 13:54 +0100
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-20 16:39 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu   D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-03-19 08:51 +0000
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-03-19 17:04 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-03-19 20:45 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-03-19 20:41 +0100
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-03-20 09:17 +0100
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzu D ab Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-03-23 15:42 +0100

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