Path: csiph.com!news.mixmin.net!eternal-september.org!news.eternal-september.org!.POSTED!not-for-mail From: Carla Schneider Newsgroups: de.talk.tagesgeschehen,de.soc.umwelt,de.sci.physik Subject: Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab Date: Sat, 15 Apr 2023 13:04:38 +0200 Organization: Gurken & Wasserstoff Lines: 78 Message-ID: <643A84C6.263EBDCB@yahoo.com> References: <64334BCB.CB2E58A8@yahoo.com> <6436524C.28FC16A7@yahoo.com> <20230412211316.1de6ee32@Achmuehle.WOR> <6437C06E.97C3521E@yahoo.com> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit Injection-Info: dont-email.me; posting-host="cf85b6f3254462e3f91c1d23c9dfa80e"; logging-data="2123554"; mail-complaints-to="abuse@eternal-september.org"; posting-account="U2FsdGVkX19YjL26KSjjtoiTYDhPcw3I3h/vaVhEQNA=" Cancel-Lock: sha1:4sN2glOxfR3J4qqLNfChWNCacmo= X-Accept-Language: en X-Mailer: Mozilla 4.8 [en] (X11; U; Linux 4.4.14 x86_64) Xref: csiph.com de.talk.tagesgeschehen:857143 de.soc.umwelt:214941 de.sci.physik:146684 Thomas Heger wrote: > > Am 13.04.2023 um 10:42 schrieb Carla Schneider: > > Sieghard Schicktanz wrote: > >> > >> Hallo Carla, > >> > >> Du schriebst am Wed, 12 Apr 2023 08:40:12 +0200: > >> > >>> In der speziellen Relativitaetstheorie betrachtet man gerne "Ereignisse", > >>> das sind Punkt in der Raumzeit, also wenn an einem Punkt im Raum an einem > >>> bestimmten Zeitpunkt etwas beobachtbares passiert. Wenn man zwei solche > >> > >> Ein "Ereignis" in der Relativitätstheorie ist _definiert_ als ein Punkt der > >> Raumzeit. Da ist es ganz egal, ob da "etwas beobachtbares passiert" oder > >> nicht, _jeder_ Raumzeitpunkt ist ein "Ereignis". > > > > Wenn da nichts passiert ist es nur ein gedachtes Ereignis. > > > >> > >>> Ereignisse betrachtet dann kann man Abstaende bestimmen, einmal die > >>> raeumlicher Abstand und ein zeitlicher Abstand. Diese Abstaende haengen > >>> vom Bewegungszustand des Beobachters ab. In der nichtrelativistischen > >> > >> Nein, das tun die eben gerade _nicht_. Vom Bewegungszustand eines > >> Beobachters hängt nur ab, was als _räumliche_ bzw. _zeitliche_ Komponente > >> darin enthalten ist. > > > > Das ist doch genau das was ich oben geschrieben habe. > > > >> ... > >>> Ereignisse nicht genau gleichzeitig stattfinden. In der Relativistischen > >>> Physik ist das anders, man betrachtet den Lorentz-Abstand zweier > >>> Ereignisse, d.h. (delta s)² = (delta t)² -(delta x)² -(delta y)² -(delta > >>> z)² Dieses (delta s)² ist Lorentz-invariant d.h. es ist gleich egal aus > >>> welchem Inertialsystem man es betrachtet. Wenn es positiv ist hat man > >> > >> Eben, und das ist genau das Abstandsquadrat (das Quadrat des Abstands) im > >> vierdimensionalen Ereignisraum der Raumzeit. > > > > Und ist eben auch wieder Mist, weil ein Quadrat nicht negativ sein kann, > > aber genau das hier vorkommen kann bei einem raumartigen Abstand. > > Wenn man da das Beobachtersystem so waehlt dass delta t =0, dann > > gibt die Formel gerade das negative Abstandsquadrat. > > Ich vertrete ja ein Modell, das auf komplexen Vierervektoren basiert. > Und das Quadrat der imaginären Einheit ist nun mal negativ. > > Es macht nun rel. viel Sinn, wenn man die Zeitkomponente mit i > multipliziert. > > Ein Minkowski-Diagramm wird dabei als eine bestimmte Form von einem > Argand-Diagram angesehen. > > Dabei wird die Raumachse horizontal und die Zeitachse vertikal angeordnet. > > Allerdings ist dies natürlich nur zweidimensional, weswegen man > eigentlich drei aufeinander senkrecht stehende Argand-Diagramme bräuchte > (die man aber schlecht zeichnen kann) Dann hat man aber drei Zeiten, man will eigentlich nur eine Zeit und drei Raumrichtungen. > > Aber man kann eine 2+1 Darstellung wählen und die gedanklich mal drei > nehmen. > > Dann hätte man reale Raumachsen und imaginäre Zeitachsen. > > Man kann das Bild aber auch um 90° drehen und die Raumachsen imaginär > machen und die Zeitachsen real. Dafuer wolltest du doch die Quaternionen nehmen, dann hast du eine reelle Zeitachse und drei verschiedene Raumachsen i,j,k fuer die alle gilt dass das Quadrat -1 ist. Ein Quaternion beschreibt daher einen Punkt in der Raumzeit: q = t+ix+jy+kz Nur wie rechnet man die den Lorentzinvarianten Abstand zum Ursprung t²-x²-y²-z² aus mit einer Formel fuers Quaternion q ?