Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.talk.tagesgeschehen > #857143

Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab

From Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sichzuDab
Date 2023-04-15 13:04 +0200
Organization Gurken & Wasserstoff
Message-ID <643A84C6.263EBDCB@yahoo.com> (permalink)
References (13 earlier) <k9j3bvFmp50U1@mid.individual.net> <6436524C.28FC16A7@yahoo.com> <20230412211316.1de6ee32@Achmuehle.WOR> <6437C06E.97C3521E@yahoo.com> <k9sc3sF5ji2U1@mid.individual.net>

Cross-posted to 3 groups.

Show all headers | View raw


Thomas Heger wrote:
> 
> Am 13.04.2023 um 10:42 schrieb Carla Schneider:
> > Sieghard Schicktanz wrote:
> >>
> >> Hallo Carla,
> >>
> >> Du schriebst am Wed, 12 Apr 2023 08:40:12 +0200:
> >>
> >>> In der speziellen Relativitaetstheorie betrachtet man gerne "Ereignisse",
> >>> das sind Punkt in der Raumzeit, also wenn an einem Punkt im Raum an einem
> >>> bestimmten Zeitpunkt etwas beobachtbares passiert. Wenn man zwei solche
> >>
> >> Ein "Ereignis" in der Relativitätstheorie ist _definiert_ als ein Punkt der
> >> Raumzeit. Da ist es ganz egal, ob da "etwas beobachtbares passiert" oder
> >> nicht, _jeder_ Raumzeitpunkt ist ein "Ereignis".
> >
> > Wenn da nichts passiert ist es nur ein gedachtes Ereignis.
> >
> >>
> >>> Ereignisse betrachtet dann kann man Abstaende bestimmen, einmal die
> >>> raeumlicher Abstand und ein zeitlicher Abstand. Diese Abstaende haengen
> >>> vom Bewegungszustand des Beobachters ab. In der nichtrelativistischen
> >>
> >> Nein, das tun die eben gerade _nicht_. Vom Bewegungszustand eines
> >> Beobachters hängt nur ab, was als _räumliche_ bzw. _zeitliche_ Komponente
> >> darin enthalten ist.
> >
> > Das ist doch genau das was ich oben geschrieben habe.
> >
> >> ...
> >>> Ereignisse nicht genau gleichzeitig stattfinden. In der Relativistischen
> >>> Physik ist das anders, man betrachtet den Lorentz-Abstand zweier
> >>> Ereignisse, d.h. (delta s)² = (delta t)² -(delta x)² -(delta y)² -(delta
> >>> z)² Dieses (delta s)² ist Lorentz-invariant d.h. es ist gleich egal aus
> >>> welchem Inertialsystem man es betrachtet. Wenn es positiv ist hat man
> >>
> >> Eben, und das ist genau das Abstandsquadrat (das Quadrat des Abstands) im
> >> vierdimensionalen Ereignisraum der Raumzeit.
> >
> > Und ist eben auch wieder Mist, weil ein Quadrat nicht negativ sein kann,
> > aber genau das hier vorkommen kann bei einem raumartigen Abstand.
> > Wenn man da das Beobachtersystem so waehlt dass delta t =0, dann
> > gibt die Formel gerade das negative Abstandsquadrat.
> 
> Ich vertrete ja ein Modell, das auf komplexen Vierervektoren basiert.
> Und das Quadrat der imaginären Einheit ist nun mal negativ.
> 
> Es macht nun rel. viel Sinn, wenn man die Zeitkomponente mit i
> multipliziert.
> 
> Ein Minkowski-Diagramm wird dabei als eine bestimmte Form von einem
> Argand-Diagram angesehen.
> 
> Dabei wird die Raumachse horizontal und die Zeitachse vertikal angeordnet.
> 
> Allerdings ist dies natürlich nur zweidimensional, weswegen man
> eigentlich drei aufeinander senkrecht stehende Argand-Diagramme bräuchte
> (die man aber schlecht zeichnen kann)

Dann hat man aber drei Zeiten, man will eigentlich nur eine Zeit und drei Raumrichtungen.

> 
> Aber man kann eine 2+1 Darstellung wählen und die gedanklich mal drei
> nehmen.
> 
> Dann hätte man reale Raumachsen und imaginäre Zeitachsen.
> 
> Man kann das Bild aber auch um 90° drehen und die Raumachsen imaginär
> machen und die Zeitachsen real.

Dafuer wolltest du doch die Quaternionen nehmen, dann hast du eine reelle Zeitachse
und drei verschiedene Raumachsen i,j,k fuer die alle gilt dass das Quadrat -1 ist.
Ein Quaternion beschreibt daher einen Punkt in der Raumzeit: q = t+ix+jy+kz 
 
Nur wie rechnet man die 
den Lorentzinvarianten Abstand zum Ursprung t²-x²-y²-z² aus mit einer Formel fuers
Quaternion q ?

Back to de.talk.tagesgeschehen | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar


Thread

Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-12 21:13 +0200
  Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-13 10:42 +0200
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-13 20:28 +0200
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 12:56 +0200
    Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten      sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-14 09:02 +0200
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-14 20:49 +0200
      Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-15 13:04 +0200
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-04-15 21:01 +0200
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:24 +0200
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten    sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-04-16 08:54 +0200
        Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-16 09:00 +0200
          Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten   sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-04-17 11:21 +0200
            Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten     sichzuDab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-04-17 15:45 +0200

csiph-web