Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird?

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird?
Date	2022-04-07 11:02 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<624EA889.6817FB32@yahoo.com> (permalink)
References	(23 earlier) <jb3i4nF8cs3U1@mid.individual.net> <624D6E70.97A054FB@yahoo.com> <jb59a0Fibr0U1@mid.individual.net> <624DBB99.496E64@yahoo.com> <jb615pFmsl6U1@mid.individual.net>

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Dieter Heidorn wrote:
> 
> Carla Schneider schrieb:
> > Dieter Heidorn wrote:
> >>>> Auf Seite 903-904 in "Über den Einfluß der Schwerkraft auf die
> >>>> Ausbreitung des Lichtes" fasst Einstein noch einmal kurz zusammen:
> >>>>
> >>>> <-- Zitat -->
> >>>> §3. Zeit und Lichtgeschwindigkeit im Schwerefelde.
> >>>>
> >>>> Wenn die im gleichförmig beschleunigten System K' in S2 gegen S1
> >>>> emittierte Strahlung mit Bezug auf die in S2 befindliche Uhr die
> >>>> Frequenz ny2 besaß, so besitzt sie in bezug auf S1 bei ihrer Ankunft in
> >>>> S1 in bezug auf die in S1 befindliche gleich beschaffene Uhr nicht mehr
> >>>> die Frequenz ny2 sondern eine größere Frequenz ny1, derart, daß in
> >>>> erster Annäherung
> >>>>
> >>>> (2)   ny1 = ny2 ( 1 + gh/c^2) .
> >>>>
> >>>> *Führt man namlich wieder das beschleunigungsfreie Bezugssystem KO ein*,
> >>>> relativ zu welchem K' zur Zeit der Lichtaussendung keine Geschwindigkeit
> >>>> besitzt, so hat S1 *in bezug auf KO* zur Zeit der Ankunft der Strahlung
> >>>> in Sl die Geschwindigkeit g(h/c), woraus sich die angegebene Beziehung
> >>>> vermöge des Dopplerschen Prinzipes unmittelbar ergibt.
> >>>> <-- Zitat Ende -->
> >>
> >> Da der in K0 ruhende Beobachter bewegte Sender und Quelle wahrnimmt,
> >> kann er den Doppler-Effekt heranziehen.
> >
> > K0 ist gerade so gewaehlt dass sich Sender relativ zu K0  nicht bewegt,
> > in dem Moment in dem er den Lichtpuls sendet.
> > Er sagt einen Dopplereffekt vorraus fuer das beschleunigte S1
> >
> >
> > Dafuer aber der Empfaenger S1 weil der aufgrund der beschleunigten Bewegung
> > nach dem Durchlauf des Lichts durch die Strecke eine relativgeschwindigkeit
> > zu K0 hat.
> >
> >
> >> Im Raumschiff ist keine Relativbewegung zwischen Sender und Quelle
> >> vorhanden, sodass _im Raumschiff_ nicht mit dem Doppler-Effekt
> >> argumentiert werden kann.
> >
> > Der Inertiale Beobachter kann doch  auch im Raumschiff sein, naemlich in
> > dem Inertialsystem das zum Zeitpunkt der Aussendung des Lichtblitzes  relativ
> > zum Sender ruht.
> 
> Mit anderen Worten: Ohne Einführung eines zusätzlichen inertialen
> Beobachters ist im beschleunigten Raumschiff keine Erklärung des
> unterschiedlichen Uhrenverhaltens möglich. 
Diese Erklaerung geht mit diesem zusaetzlichen Inertialsystem, daraus 
kann man aber nicht schliessen dass es vielleicht auch anders geht.

> Das war mein Einwand, und das
> ist jetzt ja auch geklärt.

So gut wie alle Erklaerungen in der RT gehen mit Inertialsystemen.
Mein Einwand waere, dass das hier mit dem Doppler-Effekt erklaert wird,
was eigentlich bedeutet, die Uhr geht gar nicht anders, es sieht nur so aus.
Tatsaechlich kann man aber eine Uhr auf einen Berg tragen dort eine Weile stehen 
lassen, dann wieder heruntertragen und mit der Uhr unten vergleichen und sieht dass 
sie schneller gegangen sein muss weil ein entsprechender Zeitunterschied 
aufgelaufen ist. Das ganze muss dann aufgrund Aequivalenzprinzip auch
in einem langen beschleunigten Raumschiff funktionieren.

Das ist definitiv kein Dopplereffekt...

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                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-07 14:05 +0200
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                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Jaosch <pl811337@gmail.com> - 2022-04-17 16:58 -0700
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                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Jaosch <pl811337@gmail.com> - 2022-04-17 08:12 -0700
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-17 17:15 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-17 18:36 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-17 19:01 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Jaosch <pl811337@gmail.com> - 2022-04-17 14:32 -0700
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-18 13:51 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-18 15:42 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-04-17 20:58 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-17 21:41 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-17 22:06 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Jaosch <pl811337@gmail.com> - 2022-04-17 14:06 -0700
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-04-18 19:19 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-18 20:21 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-18 22:55 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-04-10 17:27 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-10 17:35 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-10 18:17 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-04-10 18:49 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-10 20:00 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-10 20:13 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2022-04-14 22:32 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-16 22:31 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2022-04-14 22:30 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-10 17:50 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-10 18:18 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-04-10 18:49 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-10 18:58 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-10 20:02 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-10 20:12 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-04-10 21:04 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-10 21:51 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-10 22:19 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-10 22:18 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Peter Schneider <nospam@gmx.de> - 2022-04-14 22:33 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-14 23:06 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Jaosch <pl811337@gmail.com> - 2022-04-10 11:00 -0700
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-04-10 19:38 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-04-10 21:08 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-05 21:35 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-04-05 21:41 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-05 21:48 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-17 08:13 +0200
                Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-23 11:23 +0200
              Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-04 19:44 +0200
          Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2022-04-03 16:18 +0200
  Re: Was passiert wenn die RT widerlegt wird? Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-03-26 14:39 -0700

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