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Groups > de.sci.electronics > #315775
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Parallelweichen |
| Date | 2021-12-28 00:11 +0100 |
| Message-ID | <sqdh5v$6p9c$1@solani.org> (permalink) |
| References | (30 earlier) <sq9bkn$72v$1@dont-email.me> <sqahpp$kr1$1@solani.org> <sqbpjv$5fj$1@dont-email.me> <sqcla7$u8d$1@solani.org> <sqd1lo$tt3$1@dont-email.me> |
On 12/27/2021 19:46, Christoph Müller wrote:
> Am 27.12.2021 um 16:15 schrieb Helmut Schellong:
>> On 12/27/2021 08:22, Christoph Müller wrote:
>>> Am 26.12.2021 um 21:03 schrieb Helmut Schellong:
>>>> On 12/26/2021 10:11, Christoph Müller wrote:
>>>>> Am 25.12.2021 um 21:45 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>> On 12/25/2021 18:44, Christoph Müller wrote:
>>>>>>> Am 25.12.2021 um 16:05 schrieb Helmut Schellong:
>>>>>>>> On 12/25/2021 07:37, Christoph Müller wrote:
>
>>>>>> [...]
>
>>> Habe ich aber auch relativiert. Damit sieht's dann für die induktive Ladetechnik für den Straßenverkehr nicht mehr so gut aus.
>>
>> Es haben sich auch schon andere Poster pro Induktion zu Wort gemeldet.
>
> Na und?
Die haben die gleiche Meinung wie ich - gegen Deine Meinung.
>> Dennoch sind die Vorteile in der Endabrechnung stärker als die Nachteile.
>
> Nein.
Selbstverständlich - erdrückend.
>> Es muß jeder Punkt einzeln gewichtet werden.
>
> Sowas macht man gerne mit morphologischen Tabletts.
Dabei kommt heraus, daß Induktives Laden verbreitet kommen wird.
>> Da sind Merkmale, die fast allein alle anderen Merkmale beiseite drücken.
>
> Keineswegs.
Selbstverständlich - allein gegen Komfort kann nichts anderes anstinken.
>> VORTEILE
>> o Komfort - Man hat mit Ladekabel nichts mehr zu tun.
>
> Kann man steckend auch haben.
Ja, will die große Mehrheit aber nicht.
>> . Damit ist auch dessen Steckerart egal, Spannungsart ebenso.
>
> Da staune ich aber. Induktiv mit Gleichstrom? Frequenz ist nicht ganz unwichtig. Die Effektivspannung auch nicht.
Kannst Du kein richtiges Deutsch?
Wir befinden uns hier mitten in einer Liste, die Vorteile des Induktiven Ladens nennt.
Wenn ein Ladekabel keine Rolle spielt, ein solches gar nicht gebraucht wird,
sind auch alle Eigenschaften, die ein Ladekabel haben kann, irrelevant.
Frequenz und Effektivspannung sind ebenfalls irrelevant, weil das den
Fahrer nicht interessiert und dieser keine Ahnung davon hat.
>> o Komfort - Bei Verzicht auf Leistung ist nachlässiges Ausrichten zulässig.
>
> Mit Fangvorrichtungen kann man auch präzise Steckverbindungen erreichen.
Ja, will die große Mehrheit aber nicht haben.
Sämtliche Entwickler in dem Bereich ebenso nicht.
>> o Verschmutzungen jeder Art sind vernachlässigbar.
>
> Falsch. Es könnte auch eine Blechdose drauf liegen. Oder einfach ein Blech. Alufolie wäre auch noch gängig.
Das ist keine Verschmutzung, sondern Sabotage.
>> o Es gibt praktisch keinen Verschleiß.
>
> Richtig dimensionierte Mechanik hält so lang, dass man mit Elektronik gar nicht vergleichen kann, weil es diese noch gar nicht so lang gibt. Denke mal an Kirchenportale aus dem Mittelalter... Steckverbeinder würden wohl ähnlich oft gesteckt, wie diese Türen bewegt werden. Oder an Turmuhren...
Mit Mechanik allein kann jedoch keine induktive Energieübertragung aufgebaut werden.
Ich habe einen Film über den Uhrturm Big Ben in London gesehen.
|Damit die Uhr ordnungsgemäß funktioniert, sind rund um die Uhr vier Mechaniker im Einsatz,
|die Keeper of the Great Clock („Hüter der Großen Uhr“).
|Dreimal pro Woche wird ein Elektromotor eingeschaltet, der die Uhr aufzieht.
|[Viele Störungen ... ... ... ...]
> Einen Verschleißmechanismus von Spulen habe ich bereits erwähnt: Die Isolierung!
Irrelevant.
Die Spulen werden so konstruiert, daß dort kein signifikanter Verschleiß ist.
>> NACHTEILE
>> o Spule und ein gewisses Maß an zusätzlicher Elektronik erforderlich.
>
> Im Vergleich zu einer gesteckten Lösung ist der Aufwand unendlich mal größer.
Der Aufwand wird in Großserie nicht besonders schmerzhaft sein.
Das ist eine Argumentation, die Du oft von Dir gegeben hast.
Vielleicht packen die die Spule in Emaille ein, gekapselt in gut wärmeleitenden GF-Kunststoff.
>> o Höherer Aufwand seitens der Ladestation.
>
> Nicht nur etwas, sondern SEHR viel höherer Aufwand.
Ich habe das Wort 'etwas' nicht verwendet.
Ein Ladezentrum, das z.B. 57 Ladestationen aufweist, unterhält vielleicht
25 induktive Stationen. Darunter vielleicht 8 Hochleistungs-Stationen.
Das relativiert die Situation.
Schnelladen verkürzt die Lebensdauer von Akkus.
Sollte man nicht unnötig zu oft anwenden.
>>>> Sobald ein Mikrokontroller im Spiel ist, kann vielfältig geregelt werden.
>>>
>>> Dass Mikrokontroller ausfallen, ist gar nicht mal so selten.
>>
>> Nichtsdestotrotz werden weltweit Milliarden von Mikrokontrollern eingesetzt.
>> Auch massenhaft in jedem Auto - insbesondere im E-Auto.
>
> Meistens geht es dabei NICHT um lebenswichtige Funktionen. Wenn die Stereoanlage nur seltsame oder gar keine Geräusche von sich gibt, dann mag das stören. Deshalb fährt man aber nicht gleich in den Gegenverkehr oder gegen den nächsten Baum/Laternenmast...
>
>> Mikrokontroller fallen so gut wie nie aus.
>
> Darf ich mal nach deinem Beruf fragen?
Entwicklungsingenieur für HW und SW.
Unter anderem Spezialist für Mikrokontroller.
Ich habe tausende Exemplare uC überwacht.
>> Sie gehören zu denjenigen Bauelementen, die am seltensten ausfallen.
>
> Das mag glauben, wer will. Ich glaub's jedenfalls nicht.
Bei mir ist das nicht glauben oder nicht glauben, sondern wissen.
>>>> Einfach EIN/AUS ist ein Armutszeugnis.
>>>
>>> Ist aber ziemlich zuverlässig.
>>
>> Diese Argumentation ist fehlgeleitet.
>
> Sicher nicht.
Eine Regelung ist in einem programmierten Mikrokontroller
genau so zuverlässig wie ein EIN/AUS.
Ich habe in der Industrie fast nur geregelt.
if (alarmW & b) {
if (++Can.FAN.alarm_tmo[n] > Can.FAN.delay/*90*/) {
--Can.FAN.alarm_tmo[n];
Can.FAN.alarm_alt|= b;
EAbit.fantray=1;
}
}
else {
Can.FAN.alarm_alt&=~b;
if (Can.FAN.alarm_tmo[n]>=2) Can.FAN.alarm_tmo[n]-=2;
else Can.FAN.alarm_tmo[n] =0;
}
Halbwegs sogar bei Fehlerschwellen.
>> In Kontexten, wo feste Verbindungen nur alle paar Jahre (einfachst) gelöst werden, sind
>> angewandte Steckverbindungen hirnverbrannte Idiotie.
>
> Es noch immer um das Laden von Straßenfahrzuegen. Da sind Steckverbinder durchaus sinnvoll.
>
Es geht hier beispielhaft um Batterie-Kabel bei batteriegestützten Notstromanlagen.
In Kontexten, wo feste Verbindungen nur alle paar Jahre (einfachst) gelöst werden, sind
angewandte Steckverbindungen hirnverbrannte Idiotie.
Der vorstehende Satz gilt bis in alle Ewigkeit.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong var@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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Re: Parallelweichen Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2021-12-27 19:59 +0100
Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-27 22:29 +0100
Re: Parallelweichen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-28 12:17 +0100
Re: Parallelweichen Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-12-28 13:46 +0100
Re: Parallelweichen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-12-28 15:41 +0100
Re: Parallelweichen Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-12-28 15:41 +0100
Re: Parallelweichen Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-28 15:44 +0100
Re: Parallelweichen Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-12-28 21:47 +0100
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Re: Parallelweichen Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-12-27 10:39 +0100
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Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-27 16:15 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-27 19:46 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-28 00:11 +0100
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-28 11:43 +0100
Re: Parallelweichen Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-12-28 16:26 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-16 01:58 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-16 09:59 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-18 19:27 +0000
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-19 13:42 +0100
Re: Parallelweichen Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2021-12-22 21:34 +0000
Re: Parallelweichen Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-23 10:29 +0800
Re: Parallelweichen Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-12-23 10:02 +0100
Re: Parallelweichen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-12-17 19:05 +0100
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