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Groups > de.sci.physik > #102039
| From | "Ron.H." <logicus@t-online.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik, de.soc.weltanschauung.christentum, de.sci.philosophie, de.sci.theologie |
| Subject | Re: Religion und Evolution |
| Date | 2017-01-08 20:52 +0100 |
| Message-ID | <edfjj1FhsbcU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (14 earlier) <586ec2f0$0$5579$7b62cf90@news1.net.de> <edansvFbubaU1@mid.individual.net> <o4qv73$a6f$1@newsreader4.netcologne.de> <eddbnbF16g0U1@mid.individual.net> <o4tjfi$too$1@newsreader4.netcologne.de> |
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Am 08.01.2017 um 15:48 schrieb K. Huller: > Am 08.01.2017 00:25, schrieb Ron.H.: >> Am 07.01.2017 um 15:50 schrieb K. Huller: >>> >> ...sind vollständig abgeschlossene Systeme auch garnicht >> möglich, siehe QM, Quantenfluktuation, "Verdampfen" von SLs, Logische >> Gesetze und Konstantische Gesetze, denen sowohl System und Beobachter >> gleichermaßen unterliegen, mit entsprechenden übergreifenden Folgen. >> >>> >>> Das 'geschlossene System' ist ein schönes Beispiel für den Charakter >>> sogenannter logischer Begriffe: sie sind zwar an Realität angelehnt, >>> aber strenggenommen nur idealisierende Näherungen. >> >> Das ist falsch ! >> Damit hast du dich geoutet als Geistanhänger, zumindest bist du noch in >> einem vorentgeistigten Zustand. ;-) > > Ich sehe mich eher als Geist-Kritiker. Aber das genau machst du von Boden einer Geistanhängigkeit aus, von der du dich beobachtbar nicht wegbewegst. Genau deshalb hatte ich dir die Textausschnitte geschrieben, bei denen es sich wirklich lohnt, diese mal heimlich oder öffentlich zu beantworten. Die Mehrheit der Leute, die versuchen, diese Fragen zu beantworten, hat damit diverse "geistige" ;-) Probleme, weshalb auch praktisch niemand diese Fragen offen beantwortet, was ich in jahrelangen Versuchsreichen feststellen musste. > Die Geist-Kreationen sind eben > NICHT identisch mit Realem, sondern nur Versuche seiner Nachbildung. Damit, sorry, bist du auf genau dem selben Stand wie Carsten Thumulla. Carsten behauptet immer noch (trotz jahrelanger Indoktrination von mir ;-) ), dass eine Nachbildung, die er als Modell bezeichnet, eine !Geistige! Errungenschaft wäre, die mit der Realität nichts zu tun hätte, wobei ich ihm vor wenigen Tagen schrieb, dass ein Modell nichts anderes ist, als eine UNVOLLSTÄNDIGE Symbolisierung eines realen natürlichen Sachverhaltes. Eine Theorie, eine Ideologie, ein Modell, eine Nachbildung usw., ist aber grundsätzlich IMMER nur ein symbolisches MANGELMODELL. Alleine schon, wie ich dir auch schrieb, wegen der enthaltenen Symbolisierungsprobleme, die in allen Bereichen der Raumzeit auftreten, egal ob in der Wissenschaft oder in der Umgangssprache. Deshalb ist jede Art von Nachbildung, von Modell, von Theorie usw. IMMER nur der Versuch, eine Natureigenschaft in Symbolform nachzubilden. Und genau das hat absolut nichts zu tun mit irgendwelchen Geistfähigkeiten, von denen der erhobene Mensch befallen sei, und aus denen heraus er überhaupt die Geisteswissenschaft Mathematik betreiben könne. Schon jeder Käfer SIMULIERT jeden Weg, den er geht, vorher vor, um Gefahren zu vermeiden usw.usw.usw.. Nichts anderes macht Mensch neuronal, wenn er Theorien, Ideen, Modelle oder Ideologien entwickelt. Ich hatte das mittlerweile schon so oft und ausführlich beschrieben, besonders wieder mal in den letzten Tagen, so dass ich mir gerne weiteren Text dazu sparen würde. Bitte, bitte, bitte, schreib mir doch mal, gerne auch privat, bei welcher der Fragen, der letzten Antwort an dich von mir, du Probleme siehst, also diese nicht eindeutig beantworten kannst. Erst wenn du diese Frage irgendwann ohne weiteres Nachdenken leicht beantworten kannst, dann hast du die größeren Teile der Geistideologie in deinem Denken überwunden. Ich hänge die Fragen/Texte unten nochmal an. Gruß Ron.H. --------------------------- Denk mal genauer nach: Z.B. erkennt die Physik in den Umlaufbahnen von Planeten um Sonnen ein System, dass so aussieht, dass die Planeten nur innerhalb strenger Logischer Prinzipien ihre Umlaufbahnen fliegen, siehe z.B. die Newtonschen Gesetze. 1. Fliegen denn nun die Planeten erst ihre Bahnen, seitdem Newton die Logischen Gesetzmäßigkeiten darin entdeckt hat ? Wenn Newton denn nun diese Logischen Gesetzmäßigkeiten erfunden hätte (so wie die Geistmathematiker es behaupten), dann müsste Newton den Planeten ihre Bahnen doch zuerst mal vorgeschrieben haben, also bei Vollmond vom Kirchturm ausgerufen haben. 2. Newton hat entdeckt, dass die Planeten auf NATÜRLICHEN Logischen Bahnen fliegen, und hat deren Gesetzmäßigkeiten nur entdeckt, und diese in symbolische Formen gesetzt, also mit kulturell abgesprochenen Zeichen beschrieben, siehe Newtonsche Formeln. Bitte entscheide auch du dich konkret, ob 1. oder 2. den realen Vorgängen entspricht. ------------------------------ Was ist Logik, woran wird sie definiert ? !!!!!!!!!!!!! Logikoperatoren symbolisieren Logiken !!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! Operanden symbolisieren Objekte, aber KEINE Logik !!!!!! /, *, -, + usw. sind die Symbole für Logiken. Eine Formel der Mathematik oder der Physik ist KEINE Logik. ------------------------------ Betreff Modell, also ist ein Modell 1. eine Geistige Errungenschaft, oder ist 2. ein Modell einfach nur ein mangelhaft erdachtes symbolisches Abbild einer natürlichen, also in der Natur vorliegenden, Funktion ? Behauptung meinerseits: Ob ein Modell realistisch ist, wird durch reale Versuche entschieden, egal ob in der Physik oder in der Mathematik, !!!! Weil die Natur über Funktion oder Fehlfunktion entscheidet !!!! ----------- Wer entscheidet, welche Logik zutreffend, also mit der Natur in Übereinstimmung, angewendet wurde, oder eben nicht. Ist das A. der Mathe.prof. oder B. die Natur, siehe Fahrrad ? (Von dem man herunter fällt, falls man unzutreffende Logiken beim Bau des Konstruktes angewandt hat.) ---------------------- Die Unterscheidung, dass die reale Welt aus A. "Biologischen Systemen" und auf der anderen Seite aus B. "psychischen Systemen" mit Sinnimplementierung bestehen soll, ist eine pur geistideologische, eine durch nichts als durch religiöse Phantasterei, herbeigezogene Behauptung. ------------------------------------- Was ist denn der Maßstab allen Denkens, speziell in der Physik und der Mathematik: A. Die Realität in der Natur, die durch Versuche ermittelt wird, oder B. eine vom Menschen ergeistigte, von der Natur abgelöste (deine Worte) Mathematik, die mit der Natur nichts mehr zu tun hat (deine Aussage oben) ? ---------------------- Wer setzt das zutreffende Operatorzeichen an die zutreffende Stelle ? 1. Der geistgetriebene Professor, der die Mathematik ERFINDET ??? 2. Die Natur zeigt, dass die zutreffenden Operatorzeichen, abhängig von den BEZOGENEN Operanden, nur in EINER Kombination zu einem realistischen Ergebnis einer Rechnung führen ! Trifft 1. oder 2. zu; das ist eine Frage an DICH !!!!!!!!!!!!!!! Bitte beantworte die Frage !!!!!!!!! ------------------------ Also nochmal: X1: Erhalten die Logischen Operatorzeichen ihren funktional realistischen Platz in der Formel durch das Wollen des geistgetriebenen Professors. X2: Ist der funktional realistische Platz für die Logikoperatorzeichen ausschließlich durch natürliche Logische Prinzipien der Natur festgelegt. ---------------------
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Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) metoo@mailinator.com (Xonomann Zipfelmütz) - 2016-12-21 12:45 +0200
Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) noebbes <"noebbes "@firemail.de> - 2016-12-21 12:15 +0100
Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) aklfrei@hotmail.com (Aleksander Tukka) - 2016-12-21 13:34 +0200
Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) noebbes <"noebbes "@firemail.de> - 2016-12-21 13:52 +0100
Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) Matthias Drescher <MatthiasDrescher@cuvox.de> - 2016-12-21 14:33 +0100
Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) Matthias Drescher <MatthiasDrescher@cuvox.de> - 2016-12-21 14:30 +0100
Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-21 14:51 +0000
Religion und Evolution (was: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! )) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-21 19:42 +0100
Religion und Evolution katarrhine@gmail.com - 2016-12-21 12:01 -0800
Re: Religion und Evolution Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-12-22 20:16 +0100
Re: Religion und Evolution katarrhine@gmail.com - 2016-12-22 13:18 -0800
Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-24 22:34 +0100
Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 14:05 -0800
Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-25 01:44 +0100
Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 23:55 -0800
Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-25 20:11 +0100
Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 12:56 -0800
Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-26 04:24 +0100
Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-26 10:18 +0100
Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-26 16:01 +0100
Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 09:53 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-21 22:22 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-23 01:07 +0100
Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-22 23:55 -0800
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-23 13:26 +0100
Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-23 17:42 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-25 01:27 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-26 23:55 +0000
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 06:46 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 12:01 +0000
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 17:49 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 17:31 +0000
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 18:46 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 21:58 +0000
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:44 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-28 05:39 +0000
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 07:30 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-28 08:44 +0000
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 09:57 +0100
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Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 15:35 +0000
Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-29 19:57 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-30 08:28 +0000
Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-30 13:44 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-30 15:54 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 03:25 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 03:03 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 12:50 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 12:36 +0000
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Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 09:01 +0000
Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-29 22:01 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 03:14 +0100
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Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-30 05:45 +0100
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Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-30 16:34 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-31 00:20 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-31 22:51 +0100
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Re: Religion und Evolution re@fenderdelle.com (Reinhard Knüppel) - 2016-12-23 18:44 +0200
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-25 01:48 +0100
Re: Religion und Evolution Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2016-12-25 04:59 +0100
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Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-25 14:23 +0100
Re: Religion und Evolution Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2016-12-26 04:26 +0100
Re: Religion und Evolution point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-12-26 05:08 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-26 14:28 +0100
Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2016-12-26 20:48 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-26 22:34 +0100
Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2016-12-29 13:50 +0100
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Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-02 14:11 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-02 16:31 +0100
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Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-05 11:08 +0100
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Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-08 15:48 +0100
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Re: Religion und Evolution Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2017-01-07 20:56 +0100
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Re: Religion und Evolution Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2016-12-27 01:53 +0100
Re: Religion und Evolution point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-12-27 05:33 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-28 12:16 +0100
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Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-01 13:30 +0100
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Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-04 00:58 +0100
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Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2017-01-04 14:28 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-05 16:47 +0100
Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-05 17:03 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-05 17:30 +0100
Re: Religion und Evolution "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-01-09 00:27 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-09 12:30 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-05 16:22 +0100
Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-05 21:11 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-06 23:34 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 03:48 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-30 05:58 +0100
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 06:07 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 13:12 +0100
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 13:41 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 12:55 +0000
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 14:27 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 01:45 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 12:13 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-28 12:45 +0100
Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-28 18:47 +0000
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 02:32 +0100
Re: Religion und Evolution Bruder Angelus <angelus@invalid.bruder> - 2016-12-28 22:40 +0100
Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-28 22:59 +0100
Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 06:17 +0100
Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-28 20:15 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-26 19:08 +0100
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Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 12:41 +0000
Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-27 18:17 +0100
Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 02:34 +0100
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