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Re: Religion und Evolution

From	"Ron.H." <logicus@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.weltanschauung.christentum, de.sci.philosophie, de.sci.theologie
Subject	Re: Religion und Evolution
Date	2017-01-08 00:25 +0100
Message-ID	<eddbnbF16g0U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(12 earlier) <o4l5up$u8s$1@adenine.netfront.net> <o4m2fl$mi3$1@news.albasani.net> <586ec2f0$0$5579$7b62cf90@news1.net.de> <edansvFbubaU1@mid.individual.net> <o4qv73$a6f$1@newsreader4.netcologne.de>

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Am 07.01.2017 um 15:50 schrieb K. Huller:
> Am 07.01.2017 00:35, schrieb Ron.H.:
>> Am 05.01.2017 um 23:04 schrieb Juergen Ilse:
>>>
>>> Ich war der Meinung, alles geht nach "Ausgleich der
>>> Temoerarurdifferenzen", alsi was kaekter ist als seine Umgebung, nimmt
>>> Waerme von seiner Umgebunf auf (geht also von kalt nach warm, wie du
>>> es wohl ausdruecken wuerdest), waehrend die Umfebung Waerme abgibt
>>> (also tatsaechlich wie von dir behauptet "von warm nach kalt geht").
>>> Von "immer von geiss nacj kalt" kann also gar keine Rede sein. Wenn
>>> sich etwas abkuehlt geht das im allgemeinen mit der Erwaermung etwas
>>> anderem einher.
>>
>> Blödsinn, doch nur in geschlossenen Systeme (oder vergleichbar: In
>> geschlossenen Köpfen, wie deinem)
>
> Über vollständig abgeschlossene Systeme könnte man physikalisch gar
> nichts aussagen, da man sie nicht beobachten und damit noch nicht einmal
> ihre Existenz feststellen (oder ausschließen) kann.

Klar, aber soweit denken die meisten einfach nicht.

In der Regel reicht aber ein kleiner Einblick in das Marmeladenglas, ob 
die Flüssigkeit noch blubbert oder nicht, ohne dass der Blick den darin 
ablaufenden thermodynamischen Prozess sonderlich beeinflusst.

>
> Schon gar nicht könnte man sie für irgendeinen praktischen Zweck
> verwenden, was ein Hauptziel bei der Entwicklung der klassischen
> Thermodynamik war-

Aber nur, wenn man das statisch sieht, und nicht berücksichtigt, das 
jedes reale System, also z.B. eines, welches dem thermodynamischen 
System unseres Universums entspricht.

Darin gibt es vorherige Zustände und nachfolgende Zustände, an denen 
man erkennen kann, das vorher und nachher etwas passiert, was übrigens 
für jedes Marmeladenglas gilt.

Also unser Univ. IST ein praktisches Beisiel dafür, dass es Abläufe gibt.

Abgesehen davon sind vollständig abgeschlossene Systeme auch garnicht 
möglich, siehe QM, Quantenfluktuation, "Verdampfen" von SLs, Logische 
Gesetze und Konstantische Gesetze, denen sowohl System und Beobachter 
gleichermaßen unterliegen, mit entsprechenden übergreifenden Folgen.

>
> Das 'geschlossene System' ist ein schönes Beispiel für den Charakter
> sogenannter logischer Begriffe: sie sind zwar an Realität angelehnt,
> aber strenggenommen nur idealisierende Näherungen.

Das ist falsch !

Damit hast du dich geoutet als Geistanhänger, zumindest bist du noch in 
einem vorentgeistigten Zustand. ;-)


Logische Begriffe unterliegen zwar der pi-Wirkung (sorry, aber denke 
bitte mal darüber nach), und unterliegen deshalb empirischen und 
Symbolisierungsbedingungen.

Da aber deren, dem Symbol zugrunde liegenden, natürlichen Logiken real 
sind, und deren Realität in fast allen Fällen durch Versuche der Physik 
und Mathematik gesichert sind, handelt es sich bei den durch Versuch 
erwiesenen um reale natürliche Logiken.

Also kurz: Du irrst.


Außerdem gelten für dich ebenso folgende Textausschnitte, die ich 
Anderen schon schrieb:

---------------------------
Denk mal genauer nach:

Z.B. erkennt die Physik in den Umlaufbahnen von Planeten um Sonnen ein 
System, dass so aussieht, dass die Planeten nur innerhalb strenger 
Logischer Prinzipien ihre Umlaufbahnen fliegen, siehe z.B. die 
Newtonschen Gesetze.


1. Fliegen denn nun die Planeten erst ihre Bahnen, seitdem Newton die 
Logischen Gesetzmäßigkeiten darin entdeckt hat ?
Wenn Newton denn nun diese Logischen Gesetzmäßigkeiten erfunden hätte 
(so wie die Geistmathematiker es behaupten), dann müsste Newton den 
Planeten ihre Bahnen doch zuerst mal vorgeschrieben haben, also bei 
Vollmond vom Kirchturm ausgerufen haben.


2. Newton hat entdeckt, dass die Planeten auf NATÜRLICHEN Logischen 
Bahnen fliegen, und hat deren Gesetzmäßigkeiten nur entdeckt, und diese 
in symbolische Formen gesetzt, also mit kulturell abgesprochenen Zeichen 
beschrieben, siehe Newtonsche Formeln.


Bitte entscheide auch du dich konkret, ob 1. oder 2. den realen 
Vorgängen entspricht.

------------------------------

Was ist Logik, woran wird sie definiert ?



!!!!!!!!!!!!! Logikoperatoren symbolisieren Logiken !!!!!!!!!!!!!



!!!!!!!! Operanden symbolisieren Objekte, aber KEINE Logik !!!!!!



/, *, -, + usw. sind die Symbole für Logiken.



Eine Formel der Mathematik oder der Physik ist KEINE Logik.


------------------------------

Betreff Modell, also ist ein Modell


1. eine Geistige Errungenschaft, oder ist


2. ein Modell einfach nur ein mangelhaft erdachtes symbolisches Abbild 
einer natürlichen, also in der Natur vorliegenden, Funktion ?


Behauptung meinerseits:

Ob ein Modell realistisch ist, wird durch reale Versuche entschieden, 
egal ob in der Physik oder in der Mathematik,


!!!!  Weil die Natur über Funktion oder Fehlfunktion entscheidet !!!!

-----------

Wer entscheidet, welche Logik zutreffend, also mit der Natur in 
Übereinstimmung, angewendet wurde, oder eben nicht.

Ist das

A. der Mathe.prof. oder


B. die Natur, siehe Fahrrad ?

(Von dem man herunter fällt, falls man unzutreffende Logiken beim Bau 
des Konstruktes angewandt hat.)


----------------------

Die Unterscheidung, dass die reale Welt aus


A. "Biologischen Systemen" und auf der anderen Seite aus


B. "psychischen Systemen" mit Sinnimplementierung


bestehen soll, ist eine pur geistideologische, eine durch nichts als 
durch religiöse Phantasterei, herbeigezogene Behauptung.

-------------------------------------

Was ist denn der Maßstab allen Denkens, speziell in der Physik und der 
Mathematik:


A. Die Realität in der Natur, die durch Versuche ermittelt wird, oder


B. eine vom Menschen ergeistigte, von der Natur abgelöste (deine Worte) 
Mathematik, die mit der Natur nichts mehr zu tun hat (deine Aussage oben) ?

----------------------

Wer setzt das zutreffende Operatorzeichen an die zutreffende Stelle ?


1. Der geistgetriebene Professor, der die Mathematik ERFINDET ???


2. Die Natur zeigt, dass die zutreffenden Operatorzeichen, abhängig von 
den BEZOGENEN Operanden, nur in EINER Kombination zu einem realistischen 
Ergebnis einer Rechnung führen !


Trifft 1. oder 2. zu; das ist eine Frage an DICH !!!!!!!!!!!!!!!

Bitte beantworte die Frage !!!!!!!!!

------------------------

Also nochmal:

X1: Erhalten die Logischen Operatorzeichen ihren funktional 
realistischen Platz in der Formel durch das Wollen des geistgetriebenen 
Professors.

X2: Ist der funktional realistische Platz für die Logikoperatorzeichen 
ausschließlich durch natürliche Logische Prinzipien der Natur festgelegt.

---------------------


> Je kleiner die
> externen Energieumsätze verglichen mit den inneren werden, desto bester
> stimmt die spezielle Näherung 'Abgeschlossenheit'.


Nur dass du nicht mehr feststellen kannst, ob die nun kleiner oder 
größer werden.

Wenn es abgeschlossen ist, kannst du es nicht feststellen.

Und wenn du es feststellen kannst, ist es nicht abgeschlossen.


Insofern gilt eher die Aussage:

Hinter der Tür wirds dunkel, oder auch nicht, weil man nicht weiß, was 
dahinter ist.


Dazu hatte ich mal die Zwei-Türen-Analogie geschrieben, die sehr genau 
zeigt, wie abgeschlossene Systeme funktionieren, also welche 
Auswirkungen das auf unseren Alltag hat, denn der ist andauernd 
vergleichbar mit abgeschlossenen Systemen, z.B. des Nichtwissens, also 
genauer:

Die Unmöglichkeit, immer alles Wissen zu dem zu haben, was gerade vor 
einem vorgeht, ist direkt vergleichbar mit der Betrachtung eines 
geschlossenen Systems, was man aber nicht sieht, weil man dessen 
Systematik nicht erkennen kann.

Beispiel:

Du siehst zwar die Biene vor dir fliegen, weißt aber nicht, wie sie 
funktioniert (kybernetisch ?, biologisch ?, außerirdisches 
Erkundungsgerät ?), so wie der Urwaldbewohner vor dem Kernkraftwerk 
steht, oder der Physiker vor dem schwarzen Loch, oder der Ehemann vor 
der Ehefrau.


Gruß   Ron.H.

Thread

Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) metoo@mailinator.com (Xonomann Zipfelmütz) - 2016-12-21 12:45 +0200
  Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) noebbes <"noebbes "@firemail.de> - 2016-12-21 12:15 +0100
    Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) aklfrei@hotmail.com (Aleksander Tukka) - 2016-12-21 13:34 +0200
      Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) noebbes <"noebbes "@firemail.de> - 2016-12-21 13:52 +0100
      Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) Matthias Drescher <MatthiasDrescher@cuvox.de> - 2016-12-21 14:33 +0100
    Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) Matthias Drescher <MatthiasDrescher@cuvox.de> - 2016-12-21 14:30 +0100
  Re: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! ) Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-21 14:51 +0000
    Religion und Evolution (was: Ist das das Ende der "jüdischen" Physik? ( ODIN = SCHWACHBIRNE! )) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2016-12-21 19:42 +0100
      Religion und Evolution katarrhine@gmail.com - 2016-12-21 12:01 -0800
        Re: Religion und Evolution Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2016-12-22 20:16 +0100
          Re: Religion und Evolution katarrhine@gmail.com - 2016-12-22 13:18 -0800
          Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-24 22:34 +0100
            Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 14:05 -0800
              Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-25 01:44 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-24 23:55 -0800
                Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-25 20:11 +0100
                Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-25 12:56 -0800
                Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-26 04:24 +0100
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-26 10:18 +0100
                Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-26 16:01 +0100
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2016-12-25 09:53 +0100
      Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-21 22:22 +0000
        Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-23 01:07 +0100
          Re: Religion und Evolution Katarrhine <katarrhine@gmail.com> - 2016-12-22 23:55 -0800
            Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-23 13:26 +0100
              Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-23 17:42 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-25 01:27 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-26 23:55 +0000
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 06:46 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 12:01 +0000
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 17:49 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 17:31 +0000
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-27 18:46 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 21:58 +0000
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 05:44 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-28 05:39 +0000
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 07:30 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-28 08:44 +0000
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-28 09:57 +0100
                Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-29 15:54 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 15:35 +0000
                Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-29 19:57 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-30 08:28 +0000
                Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-30 13:44 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-30 15:54 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 03:25 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 03:03 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 12:50 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 12:36 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-30 05:15 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-30 08:32 +0000
                Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-29 06:17 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 09:01 +0000
                Re: Religion und Evolution Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-12-29 22:01 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 03:14 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 03:33 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-30 05:45 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-30 08:49 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-30 16:34 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-31 00:20 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-31 22:51 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 02:39 +0100
              Re: Religion und Evolution re@fenderdelle.com (Reinhard Knüppel) - 2016-12-23 18:44 +0200
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-25 01:48 +0100
                Re: Religion und Evolution Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2016-12-25 04:59 +0100
                Re: Religion und Evolution point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-12-25 06:09 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-25 14:23 +0100
                Re: Religion und Evolution Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2016-12-26 04:26 +0100
                Re: Religion und Evolution point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-12-26 05:08 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-26 14:28 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2016-12-26 20:48 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-26 22:34 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2016-12-29 13:50 +0100
                Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-29 14:17 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-01 13:01 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-02 14:11 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-02 16:31 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-02 19:37 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-02 21:31 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-03 09:14 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-04 00:31 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-04 14:54 +0100
                Re: Religion und Evolution Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-01-04 15:20 +0100
                Re: Religion und Evolution Pjotr Pack <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-04 15:31 +0100
                Re: Religion und Evolution Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-01-04 17:10 +0100
                Re: Religion und Evolution Fritz <fritz@tb.nomail.invalid> - 2017-01-04 17:21 +0100
                Re: Religion und Evolution Pjotr Pack <invalid@invalid.invalid> - 2017-01-04 17:48 +0100
                Re: Religion und Evolution Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2017-01-04 19:33 +0100
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2017-01-05 11:08 +0100
                Re: Religion und Evolution "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-01-05 18:15 +0000
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2017-01-05 22:04 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-07 00:35 +0100
                Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-07 15:50 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-08 00:25 +0100
                Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-08 15:48 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-08 20:52 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-09 20:35 +0100
                Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2017-01-05 00:44 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-04 15:35 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-05 10:46 +0100
                Re: Religion und Evolution Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2017-01-05 17:12 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-07 00:21 +0100
                Re: Religion und Evolution Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2017-01-07 06:37 +0100
                Re: Religion und Evolution Dieter Intas <dieterintas@gmail.com> - 2017-01-07 20:56 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-02 22:16 +0100
                Re: Religion und Evolution Arnulf Sopp <hack_DELETETHIS_tory@gmx.de> - 2016-12-27 01:53 +0100
                Re: Religion und Evolution point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-12-27 05:33 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-28 12:16 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-28 18:16 +0000
                Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-12-29 16:03 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-01 13:30 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-02 21:02 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-04 00:58 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-04 14:54 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2017-01-04 14:28 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-05 16:47 +0100
                Re: Religion und Evolution "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2017-01-05 17:03 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-05 17:30 +0100
                Re: Religion und Evolution "Daniel Mandic" <daniel_mandic@hotmail.com> - 2017-01-09 00:27 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-09 12:30 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-05 16:22 +0100
                Re: Religion und Evolution "Robert K. August" <robert.k.august@t-online.de> - 2017-01-05 21:11 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2017-01-06 23:34 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 03:48 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-30 05:58 +0100
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 06:07 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 13:12 +0100
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 13:41 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-29 12:55 +0000
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 14:27 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 01:45 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 12:13 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-28 12:45 +0100
                Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-28 18:47 +0000
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 02:32 +0100
                Re: Religion und Evolution Bruder Angelus <angelus@invalid.bruder> - 2016-12-28 22:40 +0100
                Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-28 22:59 +0100
                Re: Religion und Evolution Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-12-29 06:17 +0100
                Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-28 20:15 +0100
                Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-26 19:08 +0100
        Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-26 19:40 +0100
          Re: Religion und Evolution Juergen Ilse <ilse@greenwood.usenet-verwaltung.de> - 2016-12-27 12:41 +0000
            Re: Religion und Evolution Paul <Pirat_Paul_Maccaroni@gmx.invalid> - 2016-12-27 18:17 +0100
            Re: Religion und Evolution "Ron.H." <logicus@t-online.de> - 2016-12-29 02:34 +0100

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