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Groups > de.sci.electronics > #350533
| From | Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Das Smarte an der TAN |
| Date | 2024-04-24 22:41 +0200 |
| Message-ID | <l8t94kFlemqU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (19 earlier) <v0628v$9jgl$1@solani.org> <l8nj1vFp4ntU10@mid.individual.net> <v068lg$9nrt$1@solani.org> <l8p50iF1ts3U3@mid.individual.net> <v08m9o$b599$1@solani.org> |
Helmut Schellong, 2024-04-23 18:06:
> Arno Welzel wrote:
>> Helmut Schellong, 2024-04-22 20:01:
[...]
>> Was das mit deinem "Coder" zu tun haben soll, der Text in eine andere
>> Form auf Basis von 6-Bit-Zeichen konvertiert, ohne den Inhalt zu
>> verschlüsseln, ist für mich nicht nachvollziehbar. Ebenso wenig, wieso
>> der Hinweis darauf von Dir als Beleg angeführt wird, dass Du das
>> Kerckhoff-Prinzip verstanden hättest.
>
> Du irrst Dich hier beharrlich.
> Der Inhalt wird _zusätzlich_ durch Schlüssel mit 64 Byte Länge verschlüsselt.
> Es werden mindestens 3 Runden durchlaufen, mit jeweils anderem Schlüssel.
Das der der Beschreibung nicht zu entnehmen.
Aus <http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm#coderK>, Zitat:
BESCHREIBUNG
Das Kommando coder wandelt jeden beliebigen Dateiinhalt in einen
Text um und kann solche Kodierungen wieder dekodieren.
Bei der Umwandlung in eine Textform wird ein reduzierter
Zeichensatz aus nur 64 verschiedenen Zeichen verwendet - anstatt
256. Daher sind solchermaßen entstandene Text-Dateien um etwa
33-35% größer als die Quelldateien.
Die 64 Zeichen werden der aus 95 Zeichen bestehenden Zeichenmenge
von ' ' (Space) bis '~' (Tilde) entnommen (ASCII).
Voreingestellt sind zwei bestimmte Verteilungen:
uuencode/uudecode (UNIX) und eMail-Standard.
Bei Auswahl 'Standard' können die 64 Zeichen individuell
festgelegt werden, wodurch ein brauchbarer
Verschlüsselungs-Effekt entsteht!
Der Algorithmus wird 'base64' genannt.
Der Zeichensatz ist : "A..Za..z0..9+/"
Zeichensatz uuencode: " !.._"
Das sind in beiden Fällen 64 Zeichen ('..' entspricht 'bis').
Anhang-Dateien zu eMails sind in den Mail-Ordnern in einer
typischen Text-Kodierung gespeichert, wie coder sie
verarbeiten kann.
coder kann verwendet werden, falls ein Mail-Programm eine
bestimmte Kodierung nicht beherrscht oder aus irgendwelchen
Gründen nicht vornimmt.
coder kann auch dabei helfen, Mail-Ordner auf ein anderes
Mail-Programm zu transferieren.
(Zitat Ende)
Es ist nur angegeben, dass man statt der bei base64 üblichen 64 Zeichen
auch eine eigene Liste mit 64 Zeichen angeben kann, die statt dessen
benutzt wird. Von "Es werden mindestens 3 Runden durchlaufen, mit
jeweils anderem Schlüssel." sehe ich da nichts. Für mich ist "coder" ein
etwas erweitertes Tool für uuencode/base64.
> Allerdings wird _keine_ kryptographisch erzeugte Bitfolge mit z.B. 2^68 Byte Länge erzeugt,
> mit deren Hilfe andere Inhalte verschlüsselt werden können.
> Genau deshalb kann ich die Quelle nicht offenlegen, weil man darin lesen kann, wie in einem Buch.
> Ich kann dem Kerckhoff-Prinzip hier also nicht folgen.
> Gerade weil ich dies Prinzip lange kenne, habe ich in den 1990ern überlegt, ob ich die Quelle offenlegen kann.
Wenn bei es einem Verfahren nicht nur vom Schlüssel abhängt, ob man das
verschlüsselte Ergebnis wieder lesbar machen kann, dann verstößt es eben
gegen Kerckhoff. Da dann aber zu behaupten, man hätte Kerckhoffs Prinzip
schon gekannt, als man genau dieses Verfahren entwickelt hat, ist
zumindest sehr seltsam.
> Dieses Prinzip kenne ich allerdings ganz unabhängig seit langer Zeit.
> Es ist seit langer Zeit eine Binse.
>
> Meine Implementationen von 'Rabbit' und 'Dragon' habe ich beispielsweise veröffentlicht.
Ja, weil das *sind* kryptografische Verfarhen.
--
Arno Welzel
https://arnowelzel.de
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Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:36 +0200
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Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:00 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-04-14 14:10 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2024-04-14 14:30 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 01:08 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-04-15 07:37 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-15 20:06 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 17:57 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:02 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 07:55 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-12 18:29 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 20:18 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2024-04-11 18:50 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 16:10 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 11:08 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-04-11 14:28 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:47 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-12 08:00 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 13:15 +0000
Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 20:51 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-11 20:16 +0000
Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 06:55 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-04-12 07:50 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Enrik Berkhan <Enrik.Berkhan@inka.de> - 2024-04-12 05:34 +0000
Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-12 14:30 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2024-04-11 14:40 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2024-04-11 12:31 +0200
Re: Das Smarte an der TAN Volker Bartheld <news2024@bartheld.net> - 2024-04-11 12:42 +0200
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