Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.sci.electronics > #353303 > unrolled thread

Re: OT: Erdwachstum

Started byErika Ciesla <no-reply@xyz.invalid>
First post2024-06-13 14:50 +0200
Last post2025-03-05 16:26 +0100
Articles 20 on this page of 391 — 27 participants

Back to article view | Back to de.sci.electronics

This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by below is the oldest one visible, not the original post.


Contents

  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-13 14:50 +0200
    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-13 16:18 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-14 07:21 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-14 10:59 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-14 12:25 +0200
          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-14 15:34 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-15 15:44 +0200
            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-15 19:06 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-09-20 09:43 +0200
        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-14 15:34 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-15 08:32 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:11 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:42 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-27 09:25 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-01 17:49 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-02 06:55 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-03 18:32 +0200
            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-03 20:33 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-04 11:07 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-04 11:50 +0200
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-04 15:35 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-05 08:32 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-05 11:23 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-05 12:01 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-05 15:54 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-06 07:07 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-06 11:54 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-06 16:59 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-08-06 13:43 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-07 10:23 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-08-08 13:17 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-09 07:09 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-09 09:42 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-09 16:37 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-30 11:53 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2024-09-30 11:56 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-16 10:30 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-05 21:42 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-13 09:11 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-13 09:22 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-13 20:05 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-14 17:42 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-14 21:43 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-15 08:04 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-15 09:45 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-15 09:56 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-15 19:00 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-16 08:28 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-11-17 20:05 +0100
                                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-17 20:43 +0100
                              Re: OT: Erdwachstum Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-08-15 08:09 +0000
                                Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-08-15 14:42 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-16 08:40 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-15 12:54 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-15 19:42 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-16 12:49 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-14 09:49 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-08-13 09:50 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-13 11:01 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-13 16:43 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-04 20:25 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-05 08:49 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-05 21:47 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-08-04 15:08 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-05 08:44 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-05 12:10 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-05 15:54 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-14 20:33 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-15 07:11 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-15 08:38 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-15 13:12 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-16 06:39 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-16 19:43 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-17 07:00 +0000
                  Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-17 10:32 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-17 07:02 +0000
          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-15 20:40 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-16 16:39 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-16 19:39 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-17 07:50 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-17 10:07 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-17 10:43 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-17 11:12 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-17 16:12 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-17 20:57 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 08:28 +0200
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-17 16:12 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 06:46 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-18 22:06 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-20 17:01 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-20 18:39 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-10-07 23:28 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-10-08 21:16 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-17 08:18 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-17 21:06 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-18 07:29 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 07:49 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:01 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 07:21 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-18 22:10 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 08:16 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-19 21:54 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 09:44 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-22 10:01 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 10:41 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 07:47 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-23 08:20 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 09:01 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:13 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:20 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-24 12:22 +0200
                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:31 +0200
                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-25 20:28 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 08:42 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-26 20:34 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-27 08:28 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-27 20:18 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:28 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-30 21:35 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-01 08:53 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-01 20:40 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-02 07:02 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-02 22:06 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-03 06:21 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:05 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-22 20:28 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:44 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-23 09:03 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:29 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:02 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:03 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-15 13:07 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-16 06:29 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 22:50 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:40 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-25 09:36 +0200
          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-25 17:17 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-02 13:55 +0200
        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-02 15:31 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-04 08:42 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-04 11:08 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-05 09:06 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-05 16:06 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-06 13:21 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-06 21:07 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-07 09:56 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-07 12:40 +0000
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-13 08:11 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-13 20:48 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-14 09:22 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-14 15:02 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-14 16:04 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-14 20:25 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-08 00:23 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-13 08:46 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-13 08:57 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-14 07:40 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-14 10:13 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-14 15:38 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-14 20:55 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-15 00:03 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-15 07:41 +0200
                                      Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-15 09:02 +0200
                                        Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 07:38 +0000
                                          Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-15 10:39 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 09:03 +0000
                                              Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-15 11:41 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 10:05 +0000
                                              Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-09-15 19:20 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-16 08:10 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-16 07:47 +0000
                                                    Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-16 10:24 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-16 08:52 +0000
                                                        Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-16 14:10 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-16 12:54 +0000
                                                            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-16 16:35 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-17 08:15 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-17 10:20 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-17 13:09 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-19 09:01 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-09-19 09:26 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-09-19 10:39 +0000
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-20 08:28 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-19 09:34 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-19 10:00 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-19 20:12 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-09-20 09:36 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-20 08:06 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-09-19 10:09 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-19 20:24 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-17 16:31 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-17 14:48 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-09-19 15:58 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-19 20:16 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-09-15 10:46 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 10:10 +0000
                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-15 20:38 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-16 07:17 +0000
                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-17 08:09 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-17 19:57 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-16 10:29 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-16 10:45 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-16 11:33 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-16 13:11 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-16 16:25 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-19 08:45 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-19 10:07 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-19 16:26 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-19 20:22 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-20 08:47 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-20 20:37 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-02 15:29 +0100
                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-02 17:02 +0100
                                                      Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-02 17:30 +0100
                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-03 08:27 +0100
                                                Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-20 07:51 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-20 08:54 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-20 09:09 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-21 08:10 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-21 12:15 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-21 17:05 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-22 08:42 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-22 09:03 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-22 16:36 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-22 09:32 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-22 09:47 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-22 08:19 +0000
                                                                Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-22 11:32 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-23 09:19 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-23 20:23 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-06 07:59 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2025-01-06 09:40 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-06 15:46 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-07 05:40 +0100
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-07 09:32 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-07 15:23 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-08 08:22 +0100
                                                                Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-22 15:52 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-22 07:50 +0000
                                                            Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-22 15:52 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-22 17:55 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-22 19:50 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-23 08:48 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-22 20:38 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-23 08:55 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-23 09:35 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-24 08:41 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-24 09:05 +0200
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-25 12:24 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-24 10:47 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-24 10:53 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-06 17:24 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-06 19:21 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-07 05:52 +0100
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-07 09:56 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-07 12:40 +0100
                                                                            Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-07 15:55 +0100
                                                                              Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-07 16:04 +0100
                                                                                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-07 17:10 +0100
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-07 18:43 +0100
                                                                              Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-07 18:43 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2025-01-07 14:02 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-07 15:23 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-08 08:24 +0100
                                                                            Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-01-09 09:13 +0100
                                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-10 08:00 +0100
                                                                                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-10 14:32 +0100
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-10 16:13 +0100
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-11 08:49 +0100
                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-11 19:30 +0100
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-11 19:46 +0100
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-12 10:01 +0100
                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-12 12:38 +0100
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-12 16:58 +0100
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-13 09:30 +0100
                                                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-13 09:51 +0100
                                                                                              Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-01-13 09:55 +0100
                                                                                              Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-13 12:46 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-13 12:55 +0100
                                                                                                  Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-13 13:55 +0100
                                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-13 14:24 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-13 14:29 +0100
                                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-13 14:42 +0100
                                                                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-13 16:45 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-13 16:45 +0100
                                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-21 08:08 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-21 11:09 +0100
                                                                                                        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-21 15:27 +0100
                                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-22 07:49 +0100
                                                                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-13 16:45 +0100
                                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-14 08:37 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-14 08:30 +0100
                                                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-21 08:04 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-01-21 08:36 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-21 09:48 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-01-21 14:19 +0100
                                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-22 07:56 +0100
                                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-22 10:35 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-22 16:29 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-22 20:03 +0100
                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-01-12 14:02 +0100
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-14 07:41 +0100
                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-14 22:04 +0100
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-15 08:04 +0100
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 10:12 +0100
                                                                                            Re: OT: Materie (was: OT: Erdwachstum) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 11:59 +0100
                                                                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-15 21:07 +0100
                                                                                              Re: OT: Erdwachstum Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-16 10:18 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-16 21:20 +0100
                                                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-21 08:27 +0100
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-07 20:24 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-01-08 12:11 +0100
                                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-23 20:38 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-24 08:51 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-24 11:00 +0200
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-25 06:42 +0200
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-25 12:13 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-24 20:24 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-06 17:42 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-06 19:21 +0100
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-24 08:40 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-24 10:26 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-09-23 10:28 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-09-23 10:37 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-10-01 18:26 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-10-01 19:04 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-10-02 11:18 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-10-19 18:46 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-21 20:19 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-22 11:03 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-23 19:45 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-23 20:56 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-24 08:59 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-24 20:30 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-27 09:09 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-27 23:47 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-28 11:10 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-28 20:52 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-09-23 10:24 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-23 15:32 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-13 09:11 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-13 15:14 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-13 21:02 +0200
              Re: OT: Erdwachstum "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-10-07 23:42 +0200
                Re: OT: Erdwachstum "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-10-07 23:47 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-10-08 09:20 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-10-08 19:19 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-10-08 19:25 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-10-08 21:42 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-04 12:51 +0200
            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-04 13:51 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-04 20:31 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-05 09:16 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-05 21:28 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-06 12:09 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-06 13:27 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-06 15:06 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-06 15:48 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-07 09:05 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-07 16:40 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-13 08:29 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-13 09:09 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-13 15:14 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-14 07:58 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-14 14:17 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-14 16:04 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-14 21:04 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-13 12:52 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-14 08:09 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-14 14:25 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-14 16:04 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-14 19:40 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-15 07:27 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-15 21:09 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-17 07:55 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 07:59 +0000
                          Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-13 13:07 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-12-16 03:16 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-16 15:23 +0100
    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-09 09:43 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-02-09 10:01 +0100
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-10 09:49 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-02-10 15:40 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-02-11 09:06 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-11 09:43 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-02-11 17:59 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-12 08:26 +0100
      Unsinns Titel ->> OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-02-12 10:07 +0100
        Re: Unsinns Titel ->> OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-13 07:56 +0100
          Re: Unsinns Titel ->> OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-03-05 09:32 +0100
            Re: Unsinns Titel ->> OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-05 16:26 +0100

Page 9 of 20 — ← Prev page 1 … 7 8 [9] 10 11 … 20  Next page →


#356083

FromCarla Schneider <carla_schn@proton.me>
Date2024-09-15 00:03 +0200
Message-ID<66E6083C.4A8C044@proton.me>
In reply to#356079
Sieghard Schicktanz wrote:
> 
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Sat, 14 Sep 2024 15:38:36 +0200:
> 
> > >  Accuracy of the International Terrestrial Reference Frame origin and
> > >Earth expansion. Geophysical Research Letters. 38 (13): 5 PP.
> >
> > Kannste ihm immer wieder hinstellen, den Link und ähnliche -- hab ich auch
> > schon. Aber das passt nicht ins Hegersche Weltbild und wird deshalb
> > ignoriert.
> 
> Nach seinen Referenzen hatte die Erde doch um die 65 Millionen Jahre Zeit,
> um von etwa 2/3 der heutigen Größe auf die aktuellen 40000km Umfang zu
> wachsen, das macht doch weniger als 0,2mm/Jahr an Zunahme aus.

65Mio mal 0.2mm ergibt 13Mio mm = 13km.

> Und das
> leigt soch noch gut in der Meßunsicherheit aus dem obigen Artikel, damit
> kann der das doch nicht ausschließen können.
> 
> Naja, aber damals war die Erde - sogar von ihm unbestritten - doch schon
> fast 4 Milliarden Jahre alt. 

In der sie bei 0.2mm Wachstum pro Jahr um 800km gewachsen waere.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356090

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-15 07:41 +0200
Message-ID<lknacpF8idcU2@mid.individual.net>
In reply to#356079
Am Samstag000014, 14.09.2024 um 20:55 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Sat, 14 Sep 2024 15:38:36 +0200:
> 
>>>   Accuracy of the International Terrestrial Reference Frame origin and
>>> Earth expansion. Geophysical Research Letters. 38 (13): 5 PP.
>>
>> Kannste ihm immer wieder hinstellen, den Link und ähnliche -- hab ich auch
>> schon. Aber das passt nicht ins Hegersche Weltbild und wird deshalb
>> ignoriert.
> 
> Nach seinen Referenzen hatte die Erde doch um die 65 Millionen Jahre Zeit,
> um von etwa 2/3 der heutigen Größe auf die aktuellen 40000km Umfang zu
> wachsen, das macht doch weniger als 0,2mm/Jahr an Zunahme aus. Und das
> leigt soch noch gut in der Meßunsicherheit aus dem obigen Artikel, damit
> kann der das doch nicht ausschließen können.
> 
> Naja, aber damals war die Erde - sogar von ihm unbestritten - doch schon
> fast 4 Milliarden Jahre alt. Bei konstanter Wachstumsrate müßte sie also
> zu Anfang einen erheblichen NEGATIVEN Umfang gehabt haben, was dann doch
> "irgendwie" unplausibel ist. Gut, das könnte man ja mit exponentiellem
> Anwachsen überbrücken. Dann müßte aber (ich habe das AFAIR mal
> ausgerechnet, aber die Werte nicht mehr parat) das Wachstum heute sehr gut
> meßbar sein und laufend weiter zunehmen. Außerdem muß die Anpassung der
> Exponentialfunktion DREI (3) Datenpunkte beinhalten: Den Anfangspunkt mit
> einer _plausiblen_ Anfangsgröße, den Punkt vor ca. 65 Millionen Jahren mit
> der dafür bestimten Größe und die heutige Größe. Gut, das ahabe ich nicht
> nachgerechnet, ich habe da nur den Eindruck, daß da die Anfangsgröße nicht
> sonderlich plausibel herauskäme, wohl irgendwas im Elementarteilchenbereich
> oder gar darunter.


Ich habe da eigetnlich garnichts berechnet und hatte sowas auch nicht 
vor, da es mir ja nicht um Geologie ging, sondern um eine bestimmte 
Frage aus der theoretischen Physik.

Aber im Prinzip ist das Wachstum wohl exponentiell.

Die gleiche Zunahme des Radius in den letzten 60 Mio. Jahren soll in dem 
Schritt davor 600 Mio Jahre gedauert haben.

Das bedeutet natürlich, dass Gesteinsplaneten irgendwann mal platzen.

Und DAFÜR gibt es sogar ein Indiz:

das ist der Asteroidengürtel.

Dieser befindet sich nämlich in einem Orbit, wo eigentlich ein Planet 
erwartet wurde.

Diese Erwartung beruhte auf einer harmonischen Reihe, welche angeblich 
die Plantenbahnen bilden würden.

Jedenfalls besitzen viele Asteroiden Krater auf der Oberfläche, weswegen 
diese Asteroiden Stücke der Oberfläche eines großen Objektes gewesen 
sein müssen.

Das liegt am Impulserhaltungssatz und der Art, wie Krater entstehen.

Dabei ist nötig, dass das getroffene Objekt (idR ein Mond oder Planet) 
um mehrere Größenordnungen schwerer ist als das auftreffende Objekt, 
weil sonst kein Krater entsteht.

Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal ein 
Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch 
explodieren (so ähnlich wie Sterne).

> Passt also auch nicht ganz recht.
> Zudem fehlen alle Mechanisman für solche Effekte, für deren Auswirkungen
> und für das Zustandekommen der beobachteten Strukturen - also alles, was
> mit der Realität zusammenhängt.


Mir ging es um einen bestimmten Punkt, welchen ich belegen wollte: 
nämlich ob Materie 'relativ' wäre.

Der Grund dafür ergibt sich aus meinem 'Buch', welches sich hier findet:


https://docs.google.com/presentation/d/1Ur3_giuk2l439fxUa8QHX4wTDxBEaM6lOlgVUa0cFU4/edit?usp=sharing


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356091

FromPeter Mayer <peter@invalid.invalid>
Date2024-09-15 09:02 +0200
Message-ID<vc60pg$21o37$4@dont-email.me>
In reply to#356090
Am 15.09.2024 um 07:41 schrieb Thomas Heger:

> Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal ein
> Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
> explodieren (so ähnlich wie Sterne).

LOL Was für ein Unsinn. Der Herr Professor, der glaubt den Schüler 
Einstein beurteilen zu können, sollte sich mal von einem Schüler der 
Mittelstufe eines Gymnasiums erklären lassen, was der Unterschied 
zwischen der Sonne und einem Planeten ist.


[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356093

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-09-15 07:38 +0000
Message-ID<d75426463ab21a545b6665eafacc1da6@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#356091
On Sun, 15 Sep 2024 7:02:10 +0000, Peter Mayer wrote:

> Am 15.09.2024 um 07:41 schrieb Thomas Heger:
>
>> Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal ein
>> Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>> explodieren (so ähnlich wie Sterne).
>
> LOL Was für ein Unsinn. Der Herr Professor, der glaubt den Schüler
> Einstein beurteilen zu können, sollte sich mal von einem Schüler der
> Mittelstufe eines Gymnasiums erklären lassen, was der Unterschied
> zwischen der Sonne und einem Planeten ist.

Ist ein Gravitationskollaps bei
extrem massereichen Nichtsternen,
wie auch immer die zustande kommen
sollten, prinzipiell auszuschließen?

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356096

FromPeter Mayer <peter@invalid.invalid>
Date2024-09-15 10:39 +0200
Message-ID<vc66f4$22t2e$1@dont-email.me>
In reply to#356093
Am 15.09.2024 um 09:38 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Sun, 15 Sep 2024 7:02:10 +0000, Peter Mayer wrote:
> 
>> Am 15.09.2024 um 07:41 schrieb Thomas Heger:
>>
>>> Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal ein
>>> Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne).
>>
>> LOL Was für ein Unsinn. Der Herr Professor, der glaubt den Schüler
>> Einstein beurteilen zu können, sollte sich mal von einem Schüler der
>> Mittelstufe eines Gymnasiums erklären lassen, was der Unterschied
>> zwischen der Sonne und einem Planeten ist.
> 
> Ist ein Gravitationskollaps bei
> extrem massereichen Nichtsternen,
> wie auch immer die zustande kommen
> sollten, prinzipiell auszuschließen?
> 
Ja. Ein Gravitationskollaps eines Sterns kann nur bei Sternen auftreten, 
die eine gewisse Mindestgröße besitzen. Ansonsten entwickeln sich diese 
kleinen Sternen zu weißen Zwergen.
Die größte Planeten, die man sich vorstellen kann, die gerade noch keine 
Sonne sind, sind braune Zwerge. Die haben aber mindestens 75 
Jupitermassen, sind aber immer noch kleiner als Sterne, die zu weißen 
Zwergen werden.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356099

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-09-15 09:03 +0000
Message-ID<f8bd9ecfd977e51d62a207848af13066@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#356096
On Sun, 15 Sep 2024 8:39:02 +0000, Peter Mayer wrote:

> Am 15.09.2024 um 09:38 schrieb Ulf_Kutzner:
>> On Sun, 15 Sep 2024 7:02:10 +0000, Peter Mayer wrote:
>>
>>> Am 15.09.2024 um 07:41 schrieb Thomas Heger:
>>>
>>>> Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal ein
>>>> Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne).
>>>
>>> LOL Was für ein Unsinn. Der Herr Professor, der glaubt den Schüler
>>> Einstein beurteilen zu können, sollte sich mal von einem Schüler der
>>> Mittelstufe eines Gymnasiums erklären lassen, was der Unterschied
>>> zwischen der Sonne und einem Planeten ist.
>>
>> Ist ein Gravitationskollaps bei
>> extrem massereichen Nichtsternen,
>> wie auch immer die zustande kommen
>> sollten, prinzipiell auszuschließen?
>>
> Ja. Ein Gravitationskollaps eines Sterns kann nur bei Sternen auftreten,
> die

Tautologie tritt besonders bei Äußerungen auf,
die tautologisch geprägt sind.

> eine gewisse Mindestgröße besitzen. Ansonsten entwickeln sich diese
> kleinen Sternen zu weißen Zwergen.
> Die größte Planeten, die man sich vorstellen kann, die gerade noch keine
> Sonne sind, sind braune Zwerge. Die haben aber mindestens 75
> Jupitermassen,

Wird hier
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_Brauner_Zwerge#Um_Sterne_kreisende_Braune_Zwerge
anders dargestellt.

> sind aber immer noch kleiner als Sterne, die zu weißen
> Zwergen werden.

Ich deutete oben ja an, daß ein
passender Akkretionsmechanismus
noch zu finden wäre.

Ich glaube Dir gerne, daß das Zusammentreffen
einiger weniger Objekte unzureichend wäre.

Gruß, ULF

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356101

FromPeter Mayer <peter@invalid.invalid>
Date2024-09-15 11:41 +0200
Message-ID<vc6a3o$23mgi$1@dont-email.me>
In reply to#356099
Am 15.09.2024 um 11:03 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Sun, 15 Sep 2024 8:39:02 +0000, Peter Mayer wrote:
> 
>> Am 15.09.2024 um 09:38 schrieb Ulf_Kutzner:
>>> On Sun, 15 Sep 2024 7:02:10 +0000, Peter Mayer wrote:
>>>
>>>> Am 15.09.2024 um 07:41 schrieb Thomas Heger:
>>>>
>>>>> Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal ein
>>>>> Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>>>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne).
>>>>
>>>> LOL Was für ein Unsinn. Der Herr Professor, der glaubt den Schüler
>>>> Einstein beurteilen zu können, sollte sich mal von einem Schüler der
>>>> Mittelstufe eines Gymnasiums erklären lassen, was der Unterschied
>>>> zwischen der Sonne und einem Planeten ist.
>>>
>>> Ist ein Gravitationskollaps bei
>>> extrem massereichen Nichtsternen,
>>> wie auch immer die zustande kommen
>>> sollten, prinzipiell auszuschließen?
>>>
>> Ja. Ein Gravitationskollaps eines Sterns kann nur bei Sternen auftreten,
>> die
> 
> Tautologie tritt besonders bei Äußerungen auf,
> die tautologisch geprägt sind.

Deine Anmerkung hat jetzt die Beantwortung dernaturwissenschaftlichen 
Frage doch erheblich weiter gebracht.

>> eine gewisse Mindestgröße besitzen. Ansonsten entwickeln sich diese
>> kleinen Sternen zu weißen Zwergen.
>> Die größte Planeten, die man sich vorstellen kann, die gerade noch keine
>> Sonne sind, sind braune Zwerge. Die haben aber mindestens 75
>> Jupitermassen,
> 
> Wird hier
> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_Brauner_Zwerge#Um_Sterne_kreisende_Braune_Zwerge
> anders dargestellt.

In welcher Hinsicht? Kannst Du auch konkret ausführen was Du meinst, 
oder soll Dein Diskussionpartner erraten, was Du meinen könntest?

>> sind aber immer noch kleiner als Sterne, die zu weißen
>> Zwergen werden.
> 
> Ich deutete oben ja an, daß ein
> passender Akkretionsmechanismus
> noch zu finden wäre.
> 
> Ich glaube Dir gerne, daß das Zusammentreffen
> einiger weniger Objekte unzureichend wäre.

Nein, Du scheinst die entscheidende Sache nicht verstanden zu haben. 
Wenn der Planet immer mehr Masse einsammelt, wird er erst das Stadium 
des braunen Zwerges und dann den eines echten Sternes erreichen. und 
erst wenn der "echte Stern" so groß geworden ist, dass er nicht mehr zu 
einem weißen Zwerg wird, kann es zu einem Gravitationskollaps kommen. 
Das heißt, THs Behauptung, dass ein Planet ähnlich wie ein Stern 
expoldieren könnte geht nicht, weil der Plent erst zu einem nicht zu 
kleinen Stern werden müsste und dann wäre er kein Planet mehr.
Übrigens ist die Entstehung durch Gravitationskollaps etwas komplexer 
als nur Gravitation.
Und wenn Du nur einen riesigen Steinplaneten im Kopf hast, hat Axel 
Berger Dir ja schon die richtige Antwort gegeben.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356104

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-09-15 10:05 +0000
Message-ID<1295df4f5c7e31e8b49a74018d2d170c@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#356101
On Sun, 15 Sep 2024 9:41:14 +0000, Peter Mayer wrote:

> Am 15.09.2024 um 11:03 schrieb Ulf_Kutzner:
>> On Sun, 15 Sep 2024 8:39:02 +0000, Peter Mayer wrote:
>>
>>> Am 15.09.2024 um 09:38 schrieb Ulf_Kutzner:
>>>> On Sun, 15 Sep 2024 7:02:10 +0000, Peter Mayer wrote:
>>>>
>>>>> Am 15.09.2024 um 07:41 schrieb Thomas Heger:
>>>>>
>>>>>> Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal ein
>>>>>> Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>>>>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne).
>>>>>
>>>>> LOL Was für ein Unsinn. Der Herr Professor, der glaubt den Schüler
>>>>> Einstein beurteilen zu können, sollte sich mal von einem Schüler der
>>>>> Mittelstufe eines Gymnasiums erklären lassen, was der Unterschied
>>>>> zwischen der Sonne und einem Planeten ist.
>>>>
>>>> Ist ein Gravitationskollaps bei
>>>> extrem massereichen Nichtsternen,
>>>> wie auch immer die zustande kommen
>>>> sollten, prinzipiell auszuschließen?
>>>>
>>> Ja. Ein Gravitationskollaps eines Sterns kann nur bei Sternen auftreten,
>>> die
>>
>> Tautologie tritt besonders bei Äußerungen auf,
>> die tautologisch geprägt sind.
>
> Deine Anmerkung hat jetzt die Beantwortung dernaturwissenschaftlichen
> Frage doch erheblich weiter gebracht.
>
>>> eine gewisse Mindestgröße besitzen. Ansonsten entwickeln sich diese
>>> kleinen Sternen zu weißen Zwergen.
>>> Die größte Planeten, die man sich vorstellen kann, die gerade noch keine
>>> Sonne sind, sind braune Zwerge. Die haben aber mindestens 75
>>> Jupitermassen,
>>
>> Wird hier
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_Brauner_Zwerge#Um_Sterne_kreisende_Braune_Zwerge
>> anders dargestellt.
>
> In welcher Hinsicht? Kannst Du auch konkret ausführen was Du meinst,
> oder soll Dein Diskussionpartner erraten, was Du meinen könntest?

Der Tabelle entnehmen, wo Du Werte von 18 bis 65
Jupitermassen gefunden hättest.

Hier wird eine Untergrenze von 13
statt Deiner 50 Jupitermassen genannt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Brauner_Zwerg

>>> sind aber immer noch kleiner als Sterne, die zu weißen
>>> Zwergen werden.
>>
>> Ich deutete oben ja an, daß ein
>> passender Akkretionsmechanismus
>> noch zu finden wäre.
>>
>> Ich glaube Dir gerne, daß das Zusammentreffen
>> einiger weniger Objekte unzureichend wäre.
>
> Nein, Du scheinst die entscheidende Sache nicht verstanden zu haben.
> Wenn der Planet immer mehr Masse einsammelt, wird er erst das Stadium
> des braunen Zwerges und dann den eines echten Sternes erreichen. und
> erst wenn der "echte Stern" so groß geworden ist, dass er nicht mehr zu
> einem weißen Zwerg wird, kann es zu einem Gravitationskollaps kommen.

Soweit von der Sternentwicklung klar und vorbekannt.

> Das heißt, THs Behauptung, dass ein Planet ähnlich wie ein Stern
> expoldieren könnte geht nicht, weil der Plent erst zu einem nicht zu
> kleinen Stern werden müsste und dann wäre er kein Planet mehr.
> Übrigens ist die Entstehung durch Gravitationskollaps etwas komplexer
> als nur Gravitation.
> Und wenn Du nur einen riesigen Steinplaneten im Kopf hast, hat Axel
> Berger Dir ja schon die richtige Antwort gegeben.

Mir ist schon klar, daß man noch viel mehr davon
zusammenfassen müßte.
Im übrigen werde ich gleich direkt auf ihn antworten.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356113

From"Klaus H." <kl.huller@web.de>
Date2024-09-15 19:20 +0200
Message-ID<vc750v$29dld$1@dont-email.me>
In reply to#356099
Am 15.09.24 um 11:03 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Sun, 15 Sep 2024 8:39:02 +0000, Peter Mayer wrote:
> 
>> Am 15.09.2024 um 09:38 schrieb Ulf_Kutzner:
>>
>>> Ist ein Gravitationskollaps bei
>>> extrem massereichen Nichtsternen,
>>> wie auch immer die zustande kommen
>>> sollten, prinzipiell auszuschließen?
>>>
>> Ja. Ein Gravitationskollaps eines Sterns kann nur bei Sternen auftreten,
>> die
> 
> Tautologie tritt besonders bei Äußerungen auf,
> die tautologisch geprägt sind.
> 
>> eine gewisse Mindestgröße besitzen. Ansonsten entwickeln sich diese
>> kleinen Sternen zu weißen Zwergen.
>> Die größte Planeten, die man sich vorstellen kann, die gerade noch keine
>> Sonne sind, sind braune Zwerge. Die haben aber mindestens 75
>> Jupitermassen,
> 
> Wird hier
> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_Brauner_Zwerge#Um_Sterne_kreisende_Braune_Zwerge
> anders dargestellt.
> 
>> sind aber immer noch kleiner als Sterne, die zu weißen
>> Zwergen werden.
> 
> Ich deutete oben ja an, daß ein
> passender Akkretionsmechanismus
> noch zu finden wäre.
> 
Der VP hat hier - wie einige andere - den Kern der Sache nicht richtig 
getroffen. Eine Zusammenballung von Materie entwickelt sich ab der Größe 
von knapp 100 Jupitermassen zwingend (glaubt man derzeit zumindest) zu 
einem Stern, einfach weil Druck und Temperatur im Inneren dann auf Werte 
steigen, die Kernfusionen auslösen. Noch viel mehr Masse ist aber nötig 
für einen finalen Gravitationskollaps. Nicht-Sterne, deren Masse für 
einen Gravitationskollaps ausreicht, kann es aus diesem Grund nur in der 
Form  dünner Staub- und Gaswolken geben. Zieht eine solche sich (egal 
weshalb) kontinuierlich zusammen, wird sie irgendwann zum Stern.

Ab diesem Stadium wird die Schrumpfung eine Weile an- bzw. aufgehalten 
durch den Gegendruck der Fusionsreaktionen im Kern (sobald diese 
gezündet haben). Solange dies funktioniert, erscheint das Objekt als 
scheinbar stabiler 'Stern'. Ist das verfügbare Material 'verbraucht', 
tritt bei genügend Masse ein Gravitationskollaps mit dem Endstadium 
Neutronenstern oder Schwarzes Loch ein, wobei die Details des Ablaufs 
vor allem von der Masse (und in geringerem Maße von der anfänglichen 
Zusammensetzung) des Objekts abhängen. Ist der Stern dafür nicht schwer 
genug, komprimiert er sich nur bis zum Weißen Zwerg.

Aber das Zünden (zum Stern) und damit der Verlust der 
'Nicht-Stern'-Eigenschaft.ist ab etwa 100 Jupitermassen unvermeidlich.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356127

FromPeter Mayer <peter@invalid.invalid>
Date2024-09-16 08:10 +0200
Message-ID<vc8i57$2mj0j$1@dont-email.me>
In reply to#356113
Am 15.09.2024 um 19:20 schrieb Klaus H.:
> Am 15.09.24 um 11:03 schrieb Ulf_Kutzner:
>> On Sun, 15 Sep 2024 8:39:02 +0000, Peter Mayer wrote:
>>
>>> Am 15.09.2024 um 09:38 schrieb Ulf_Kutzner:
>>>
>>>> Ist ein Gravitationskollaps bei
>>>> extrem massereichen Nichtsternen,
>>>> wie auch immer die zustande kommen
>>>> sollten, prinzipiell auszuschließen?
>>>>
>>> Ja. Ein Gravitationskollaps eines Sterns kann nur bei Sternen auftreten,
>>> die
>>
>> Tautologie tritt besonders bei Äußerungen auf,
>> die tautologisch geprägt sind.
>>
>>> eine gewisse Mindestgröße besitzen. Ansonsten entwickeln sich diese
>>> kleinen Sternen zu weißen Zwergen.
>>> Die größte Planeten, die man sich vorstellen kann, die gerade noch keine
>>> Sonne sind, sind braune Zwerge. Die haben aber mindestens 75
>>> Jupitermassen,

Hier hat mich meine Erinnerung getäuscht. 75 Jupitermassen sind eher die 
Obergrenze als die Untergrenze.

>>
>> Wird hier
>> https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_Brauner_Zwerge#Um_Sterne_kreisende_Braune_Zwerge
>> anders dargestellt.
>>
>>> sind aber immer noch kleiner als Sterne, die zu weißen
>>> Zwergen werden.
>>
>> Ich deutete oben ja an, daß ein
>> passender Akkretionsmechanismus
>> noch zu finden wäre.
>>
> Der VP hat hier - wie einige andere - den Kern der Sache nicht richtig
> getroffen. 

Der VP hat den Kern der Sache schon richtig getroffen. Ein 
Gravitationskollaps kann nicht in Planeten stattfinden sondern nur in 
Sternen, und zwar nur in Sternen, die nicht zu klein sein dürfen. Und 
nichts anderes beschreibst Du unten. Solange der Planet noch Planet ist, 
also <= brauner Zwerg ist, kann ein Gravitationskollaps nicht stattfinden.

Damit ist auch THs Behauptung und das war hier der Ausgangspunkt der 
Diskussion,
"Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal 
ein Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch 
explodieren (so ähnlich wie Sterne)"
falsch. TH geht hier auf der Bahn des Asteroidengürtels nicht von einem 
Planeten aus, der zur Sonne geworden ist, sondern von einem 
Gesteinplaneten aus, der explodiert ist, und das ist über den 
Mechanismus Gravitationskollaps, wie er in Sternen stattfindet, unmöglich.

> Eine Zusammenballung von Materie entwickelt sich ab der Größe
> von knapp 100 Jupitermassen zwingend (glaubt man derzeit zumindest) zu
> einem Stern, einfach weil Druck und Temperatur im Inneren dann auf Werte
> steigen, die Kernfusionen auslösen. Noch viel mehr Masse ist aber nötig
> für einen finalen Gravitationskollaps. Nicht-Sterne, deren Masse für
> einen Gravitationskollaps ausreicht, kann es aus diesem Grund nur in der
> Form  dünner Staub- und Gaswolken geben. Zieht eine solche sich (egal
> weshalb) kontinuierlich zusammen, wird sie irgendwann zum Stern.
> 
> Ab diesem Stadium wird die Schrumpfung eine Weile an- bzw. aufgehalten
> durch den Gegendruck der Fusionsreaktionen im Kern (sobald diese
> gezündet haben). Solange dies funktioniert, erscheint das Objekt als
> scheinbar stabiler 'Stern'. Ist das verfügbare Material 'verbraucht',
> tritt bei genügend Masse ein Gravitationskollaps mit dem Endstadium
> Neutronenstern oder Schwarzes Loch ein, wobei die Details des Ablaufs
> vor allem von der Masse (und in geringerem Maße von der anfänglichen
> Zusammensetzung) des Objekts abhängen. Ist der Stern dafür nicht schwer
> genug, komprimiert er sich nur bis zum Weißen Zwerg.
> 
> Aber das Zünden (zum Stern) und damit der Verlust der
> 'Nicht-Stern'-Eigenschaft.ist ab etwa 100 Jupitermassen unvermeidlich.
> 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356130

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-09-16 07:47 +0000
Message-ID<55fe43ad44141e66462601c064883cf8@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#356127
On Mon, 16 Sep 2024 6:10:49 +0000, Peter Mayer wrote:

> Ein
> Gravitationskollaps kann nicht in Planeten stattfinden

Gut, solange ein Felsplanet noch einen
Stern umkreist, dürfte seine Masse fürs
Kollabieren sehr deutlich unzureichend sein.

> sondern nur in
> Sternen, und zwar nur in Sternen, die nicht zu klein sein dürfen. Und
> nichts anderes beschreibst Du unten. Solange der Planet noch Planet ist,
> also <= brauner Zwerg ist, kann ein Gravitationskollaps nicht
> stattfinden.
>
> Damit ist auch THs Behauptung und das war hier der Ausgangspunkt der
> Diskussion,
> "Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal
> ein Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
> explodieren (so ähnlich wie Sterne)"
> falsch. TH geht hier auf der Bahn des Asteroidengürtels nicht von einem
> Planeten aus, der zur Sonne geworden ist, sondern von einem
> Gesteinplaneten aus, der explodiert ist, und das ist über den
> Mechanismus Gravitationskollaps, wie er in Sternen stattfindet,
> unmöglich.

Denkst Du, Eisenkugeln könnten beliebig groß werden,
ohne zu kollabieren?

Ob im Universum je so viel Eisen in einem Objekt
zusammenkommt, ist eine Frage, die auf einem anderen
Blatt steht.

Gruß, ULF

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356133

FromPeter Mayer <peter@invalid.invalid>
Date2024-09-16 10:24 +0200
Message-ID<vc8q0f$2o99n$1@dont-email.me>
In reply to#356130
Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Mon, 16 Sep 2024 6:10:49 +0000, Peter Mayer wrote:
> 
>> Ein
>> Gravitationskollaps kann nicht in Planeten stattfinden
> 
> Gut, solange ein Felsplanet noch einen
> Stern umkreist, dürfte seine Masse fürs
> Kollabieren sehr deutlich unzureichend sein.
> 
>> sondern nur in
>> Sternen, und zwar nur in Sternen, die nicht zu klein sein dürfen. Und
>> nichts anderes beschreibst Du unten. Solange der Planet noch Planet ist,
>> also <= brauner Zwerg ist, kann ein Gravitationskollaps nicht
>> stattfinden.
>>
>> Damit ist auch THs Behauptung und das war hier der Ausgangspunkt der
>> Diskussion,
>> "Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal
>> ein Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>> explodieren (so ähnlich wie Sterne)"
>> falsch. TH geht hier auf der Bahn des Asteroidengürtels nicht von einem
>> Planeten aus, der zur Sonne geworden ist, sondern von einem
>> Gesteinplaneten aus, der explodiert ist, und das ist über den
>> Mechanismus Gravitationskollaps, wie er in Sternen stattfindet,
>> unmöglich.
> 
> Denkst Du, Eisenkugeln könnten beliebig groß werden,
> ohne zu kollabieren?

Nein. Klaus H. und auch Sieghard Schicktanz haben doch schon 
beschrieben, was passiert, wenn die Eisenkugel immer mehr Masse ansammelt.
Das ist aber nicht die Situation eines Planeten auf der Asteroidenbahn, 
der lt. TH ähnlich wie eine Sonne explodiert sein soll, und es hat auch 
niemand, auch nicht TH angenommen, dass dieser Planet so viel Masse 
angesammelt hätte, dass er zur Sonne geworden wäre, die per 
Gravitationskollaps explodiert wäre. Dann würde das Sonnensystem anders 
aussehen als es aussieht.


> 
> Ob im Universum je so viel Eisen in einem Objekt
> zusammenkommt, ist eine Frage, die auf einem anderen
> Blatt steht.
> 
> Gruß, ULF
> 

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356136

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-09-16 08:52 +0000
Message-ID<6d74171907864cc40cb5e713b99bf5cd@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#356133
On Mon, 16 Sep 2024 8:24:50 +0000, Peter Mayer wrote:

> Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:
>> On Mon, 16 Sep 2024 6:10:49 +0000, Peter Mayer wrote:
>>
>>> Ein
>>> Gravitationskollaps kann nicht in Planeten stattfinden
>>
>> Gut, solange ein Felsplanet noch einen
>> Stern umkreist, dürfte seine Masse fürs
>> Kollabieren sehr deutlich unzureichend sein.
>>
>>> sondern nur in
>>> Sternen, und zwar nur in Sternen, die nicht zu klein sein dürfen. Und
>>> nichts anderes beschreibst Du unten. Solange der Planet noch Planet ist,
>>> also <= brauner Zwerg ist, kann ein Gravitationskollaps nicht
>>> stattfinden.
>>>
>>> Damit ist auch THs Behauptung und das war hier der Ausgangspunkt der
>>> Diskussion,
>>> "Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal
>>> ein Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne)"
>>> falsch. TH geht hier auf der Bahn des Asteroidengürtels nicht von einem
>>> Planeten aus, der zur Sonne geworden ist, sondern von einem
>>> Gesteinplaneten aus, der explodiert ist, und das ist über den
>>> Mechanismus Gravitationskollaps, wie er in Sternen stattfindet,
>>> unmöglich.
>>
>> Denkst Du, Eisenkugeln könnten beliebig groß werden,
>> ohne zu kollabieren?
>
> Nein. Klaus H. und auch Sieghard Schicktanz haben doch schon
> beschrieben, was passiert, wenn die Eisenkugel immer mehr Masse
> ansammelt.
> Das ist aber nicht die Situation eines Planeten auf der Asteroidenbahn,
> der lt. TH ähnlich wie eine Sonne explodiert sein

explodiert sein oder explodieren können

> soll, und es hat auch
> niemand, auch nicht TH angenommen, dass dieser Planet so viel Masse
> angesammelt hätte, dass er zur Sonne geworden wäre, die per
> Gravitationskollaps explodiert wäre.

Du kannst durch Akkumulation von Eisen
alles Mögliche generieren, aber im
Zweifel keine Sonne, denn Fusion setzt
bei Eisen keine Energie frei.

Gruß, ULF

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356143

FromPeter Mayer <peter@invalid.invalid>
Date2024-09-16 14:10 +0200
Message-ID<vc976p$2r5fk$1@dont-email.me>
In reply to#356136
Am 16.09.2024 um 10:52 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Mon, 16 Sep 2024 8:24:50 +0000, Peter Mayer wrote:
> 
>> Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:
>>> On Mon, 16 Sep 2024 6:10:49 +0000, Peter Mayer wrote:
>>>
>>>> Ein
>>>> Gravitationskollaps kann nicht in Planeten stattfinden
>>>
>>> Gut, solange ein Felsplanet noch einen
>>> Stern umkreist, dürfte seine Masse fürs
>>> Kollabieren sehr deutlich unzureichend sein.
>>>
>>>> sondern nur in
>>>> Sternen, und zwar nur in Sternen, die nicht zu klein sein dürfen. Und
>>>> nichts anderes beschreibst Du unten. Solange der Planet noch Planet ist,
>>>> also <= brauner Zwerg ist, kann ein Gravitationskollaps nicht
>>>> stattfinden.
>>>>
>>>> Damit ist auch THs Behauptung und das war hier der Ausgangspunkt der
>>>> Diskussion,
>>>> "Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal
>>>> ein Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne)"
>>>> falsch. TH geht hier auf der Bahn des Asteroidengürtels nicht von einem
>>>> Planeten aus, der zur Sonne geworden ist, sondern von einem
>>>> Gesteinplaneten aus, der explodiert ist, und das ist über den
>>>> Mechanismus Gravitationskollaps, wie er in Sternen stattfindet,
>>>> unmöglich.
>>>
>>> Denkst Du, Eisenkugeln könnten beliebig groß werden,
>>> ohne zu kollabieren?
>>
>> Nein. Klaus H. und auch Sieghard Schicktanz haben doch schon
>> beschrieben, was passiert, wenn die Eisenkugel immer mehr Masse
>> ansammelt.
>> Das ist aber nicht die Situation eines Planeten auf der Asteroidenbahn,
>> der lt. TH ähnlich wie eine Sonne explodiert sein
> 
> explodiert sein oder explodieren können
> 
>> soll, und es hat auch
>> niemand, auch nicht TH angenommen, dass dieser Planet so viel Masse
>> angesammelt hätte, dass er zur Sonne geworden wäre, die per
>> Gravitationskollaps explodiert wäre.
> 
> Du kannst durch Akkumulation von Eisen
> alles Mögliche generieren, aber im
> Zweifel keine Sonne, denn Fusion setzt
> bei Eisen keine Energie frei.

Was Du nicht sagst? Deine Eisenkugel ist doch von Sieghard Schicktanz 
ausreichend behandelt worden. Sie endet in einem Neutronenstern. TH hat 
aber von einem Planeten in der Asteroidenbahn geredet und nicht von 
einer Eisenkugel.




[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356144

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-09-16 12:54 +0000
Message-ID<7902128334fb420cba65aaa1eba4d2cb@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#356143
On Mon, 16 Sep 2024 12:10:04 +0000, Peter Mayer wrote:

> Am 16.09.2024 um 10:52 schrieb Ulf_Kutzner:
>> On Mon, 16 Sep 2024 8:24:50 +0000, Peter Mayer wrote:
>>
>>> Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:
>>>> On Mon, 16 Sep 2024 6:10:49 +0000, Peter Mayer wrote:
>>>>
>>>>> Ein
>>>>> Gravitationskollaps kann nicht in Planeten stattfinden
>>>>
>>>> Gut, solange ein Felsplanet noch einen
>>>> Stern umkreist, dürfte seine Masse fürs
>>>> Kollabieren sehr deutlich unzureichend sein.
>>>>
>>>>> sondern nur in
>>>>> Sternen, und zwar nur in Sternen, die nicht zu klein sein dürfen. Und
>>>>> nichts anderes beschreibst Du unten. Solange der Planet noch Planet ist,
>>>>> also <= brauner Zwerg ist, kann ein Gravitationskollaps nicht
>>>>> stattfinden.
>>>>>
>>>>> Damit ist auch THs Behauptung und das war hier der Ausgangspunkt der
>>>>> Diskussion,
>>>>> "Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal
>>>>> ein Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>>>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne)"
>>>>> falsch. TH geht hier auf der Bahn des Asteroidengürtels nicht von einem
>>>>> Planeten aus, der zur Sonne geworden ist, sondern von einem
>>>>> Gesteinplaneten aus, der explodiert ist, und das ist über den
>>>>> Mechanismus Gravitationskollaps, wie er in Sternen stattfindet,
>>>>> unmöglich.
>>>>
>>>> Denkst Du, Eisenkugeln könnten beliebig groß werden,
>>>> ohne zu kollabieren?
>>>
>>> Nein. Klaus H. und auch Sieghard Schicktanz haben doch schon
>>> beschrieben, was passiert, wenn die Eisenkugel immer mehr Masse
>>> ansammelt.
>>> Das ist aber nicht die Situation eines Planeten auf der Asteroidenbahn,
>>> der lt. TH ähnlich wie eine Sonne explodiert sein
>>
>> explodiert sein oder explodieren können
>>
>>> soll, und es hat auch
>>> niemand, auch nicht TH angenommen, dass dieser Planet so viel Masse
>>> angesammelt hätte, dass er zur Sonne geworden wäre, die per
>>> Gravitationskollaps explodiert wäre.
>>
>> Du kannst durch Akkumulation von Eisen
>> alles Mögliche generieren, aber im
>> Zweifel keine Sonne, denn Fusion setzt
>> bei Eisen keine Energie frei.
>
> Was Du nicht sagst? Deine Eisenkugel ist doch von Sieghard Schicktanz
> ausreichend behandelt worden. Sie endet in einem Neutronenstern.

Auch wenn die Ausgangskugel noch viel größer ist,
infolge gegenüber ausgebrannten Sternen fehlender
Gashüllen, was das Kollabieren verlangsamen mag?

> TH hat
> aber von einem Planeten in der Asteroidenbahn geredet und nicht von
> einer Eisenkugel.

Wobei ich zu Asteroiden lese:

Bildung von differenzierten Körpern mit metallischem Kern und
silikatischem Mantel.

Gut, Planet gab es da wohl nicht, man geht von
Planetesimalen aus, wenn ich recht verstand.

Aber gut, TH ging von Zerplatzen ohne Kollaps aus,
wie er auf Nachfrage bestätigte, wenn ich recht las.

Von daher muß das jetzt auch nicht bis in die
feinste Verästelung alles gerade noch Denkmöglichen
ausgeführt werden.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356146

FromCarla Schneider <carla_schn@proton.me>
Date2024-09-16 16:35 +0200
Message-ID<66E84227.7334B80D@proton.me>
In reply to#356144
Ulf_Kutzner wrote:
> 
> On Mon, 16 Sep 2024 12:10:04 +0000, Peter Mayer wrote:
> 
> > Am 16.09.2024 um 10:52 schrieb Ulf_Kutzner:
> >> On Mon, 16 Sep 2024 8:24:50 +0000, Peter Mayer wrote:
> >>
> >>> Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:
> >>>> On Mon, 16 Sep 2024 6:10:49 +0000, Peter Mayer wrote:
> >>>>
> >>>>> Ein
> >>>>> Gravitationskollaps kann nicht in Planeten stattfinden
> >>>>
> >>>> Gut, solange ein Felsplanet noch einen
> >>>> Stern umkreist, dürfte seine Masse fürs
> >>>> Kollabieren sehr deutlich unzureichend sein.
> >>>>
> >>>>> sondern nur in
> >>>>> Sternen, und zwar nur in Sternen, die nicht zu klein sein dürfen. Und
> >>>>> nichts anderes beschreibst Du unten. Solange der Planet noch Planet ist,
> >>>>> also <= brauner Zwerg ist, kann ein Gravitationskollaps nicht
> >>>>> stattfinden.
> >>>>>
> >>>>> Damit ist auch THs Behauptung und das war hier der Ausgangspunkt der
> >>>>> Diskussion,
> >>>>> "Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal
> >>>>> ein Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
> >>>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne)"
> >>>>> falsch. TH geht hier auf der Bahn des Asteroidengürtels nicht von einem
> >>>>> Planeten aus, der zur Sonne geworden ist, sondern von einem
> >>>>> Gesteinplaneten aus, der explodiert ist, und das ist über den
> >>>>> Mechanismus Gravitationskollaps, wie er in Sternen stattfindet,
> >>>>> unmöglich.
> >>>>
> >>>> Denkst Du, Eisenkugeln könnten beliebig groß werden,
> >>>> ohne zu kollabieren?
> >>>
> >>> Nein. Klaus H. und auch Sieghard Schicktanz haben doch schon
> >>> beschrieben, was passiert, wenn die Eisenkugel immer mehr Masse
> >>> ansammelt.
> >>> Das ist aber nicht die Situation eines Planeten auf der Asteroidenbahn,
> >>> der lt. TH ähnlich wie eine Sonne explodiert sein
> >>
> >> explodiert sein oder explodieren können
> >>
> >>> soll, und es hat auch
> >>> niemand, auch nicht TH angenommen, dass dieser Planet so viel Masse
> >>> angesammelt hätte, dass er zur Sonne geworden wäre, die per
> >>> Gravitationskollaps explodiert wäre.
> >>
> >> Du kannst durch Akkumulation von Eisen
> >> alles Mögliche generieren, aber im
> >> Zweifel keine Sonne, denn Fusion setzt
> >> bei Eisen keine Energie frei.
> >
> > Was Du nicht sagst? Deine Eisenkugel ist doch von Sieghard Schicktanz
> > ausreichend behandelt worden. Sie endet in einem Neutronenstern.
> 
> Auch wenn die Ausgangskugel noch viel größer ist,
> infolge gegenüber ausgebrannten Sternen fehlender
> Gashüllen, was das Kollabieren verlangsamen mag?
> 
> > TH hat
> > aber von einem Planeten in der Asteroidenbahn geredet und nicht von
> > einer Eisenkugel.
> 
> Wobei ich zu Asteroiden lese:
> 
> Bildung von differenzierten Körpern mit metallischem Kern und
> silikatischem Mantel.
> 
> Gut, Planet gab es da wohl nicht, man geht von
> Planetesimalen aus, wenn ich recht verstand.

Das liegt wohl daran dass es mindestens 50 verschiedene solche Koerper
gegeben haben soll, zu viele fuer Planeten,
das weiss man durch Isotopenanalyse der bekannten Eisenmeteoriten
auf der Erde.

Chatgpt meint:

------
The development of an iron core in a planet or asteroid is primarily 
dependent on the body reaching a sufficient size and temperature to 
initiate differentiation, a process where heavier elements (like iron) 
sink to the center, while lighter materials rise to the surface. 
Several factors influence whether a planet or asteroid will form 
an iron core:
1. Size/Radius:

A celestial body needs to have enough mass to generate the internal 
heat required for differentiation. The threshold for this process 
typically occurs in objects larger than about 500 kilometers (km) 
in diameter. For reference:

Asteroids or dwarf planets like Vesta (~525 km in diameter) are 
known to have differentiated interiors, meaning they have iron cores.
Bodies below 500 km often lack sufficient mass and internal 
pressure to produce the temperatures needed to melt metals like iron.

-----
Ceres ist zwar viel groesser als Vesta, hat aber keinen Eisenkern.
Andere Asteroiden ausser Vesta sind zu klein um selbst einen Eisenkern
zu differenzieren, sie muessen Bruchstuecke von groesseren Asteroiden sein die 
einen Eisenkern hatten und durch Zusammenstoesse zerstoert wurden.


> 
> Aber gut, TH ging von Zerplatzen ohne Kollaps aus,
> wie er auf Nachfrage bestätigte, wenn ich recht las.

Zusammenstoesse werden angenommen.

> 
> Von daher muß das jetzt auch nicht bis in die
> feinste Verästelung alles gerade noch Denkmöglichen
> ausgeführt werden.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356164

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-17 08:15 +0200
Message-ID<lksl3dF2rtfU6@mid.individual.net>
In reply to#356133
Am Montag000016, 16.09.2024 um 10:24 schrieb Peter Mayer:
> Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:
>> On Mon, 16 Sep 2024 6:10:49 +0000, Peter Mayer wrote:
>>
>>> Ein
>>> Gravitationskollaps kann nicht in Planeten stattfinden
>>
>> Gut, solange ein Felsplanet noch einen
>> Stern umkreist, dürfte seine Masse fürs
>> Kollabieren sehr deutlich unzureichend sein.
>>
>>> sondern nur in
>>> Sternen, und zwar nur in Sternen, die nicht zu klein sein dürfen. Und
>>> nichts anderes beschreibst Du unten. Solange der Planet noch Planet ist,
>>> also <= brauner Zwerg ist, kann ein Gravitationskollaps nicht
>>> stattfinden.
>>>
>>> Damit ist auch THs Behauptung und das war hier der Ausgangspunkt der
>>> Diskussion,
>>> "Weil also Asterioden Krater aufweisen, und sich dort befinden wo mal
>>> ein Planet vermutet wurde, könnten Planeten wachsen und am Ende auch
>>> explodieren (so ähnlich wie Sterne)"
>>> falsch. TH geht hier auf der Bahn des Asteroidengürtels nicht von einem
>>> Planeten aus, der zur Sonne geworden ist, sondern von einem
>>> Gesteinplaneten aus, der explodiert ist, und das ist über den
>>> Mechanismus Gravitationskollaps, wie er in Sternen stattfindet,
>>> unmöglich.
>>
>> Denkst Du, Eisenkugeln könnten beliebig groß werden,
>> ohne zu kollabieren?
> 
> Nein. Klaus H. und auch Sieghard Schicktanz haben doch schon 
> beschrieben, was passiert, wenn die Eisenkugel immer mehr Masse ansammelt.
> Das ist aber nicht die Situation eines Planeten auf der Asteroidenbahn, 
> der lt. TH ähnlich wie eine Sonne explodiert sein soll, und es hat auch 
> niemand, auch nicht TH angenommen, dass dieser Planet so viel Masse 
> angesammelt hätte, dass er zur Sonne geworden wäre, die per 
> Gravitationskollaps explodiert wäre. Dann würde das Sonnensystem anders 
> aussehen als es aussieht.
> 

Ich hatte angenommen, dass das Erdwachstum exponentiell wäre, weil der 
gleiche Zuwachs wie in den letzten 60 Mio. Jahren zuvor 600 Mio Jahre 
gedauert haben soll.

Das würde dann im nächsten Schritt 6 Mio. Jahre bedeuten und im nächsten 
nur noch 600 Jahre.

Irgendwann ist dann die Kugel instabil und zerbröselt.

Die Reste schwirren dann noch im alten Orbit umher und sollten das sein, 
was wir heute als 'Asteroidengürtel' bezeichnen.

Das ist nicht im eigentlichen Sinne keine Explosion (wie bei einer 
Supernova), da 'Instabilität' genügen dürfte.
...


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356171

FromErika Ciesla <no-reply@xyz.invalid>
Date2024-09-17 10:20 +0200
Message-ID<lkssdqF3om3U4@mid.individual.net>
In reply to#356164
Am 17.09.24 um 08:15 Uhr Thomas Heger schrieb:
> Am Montag000016, 16.09.2024 um 10:24 schrieb Peter Mayer:
>> Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:



> Ich hatte angenommen, dass das Erdwachstum exponentiell wäre, ()

Das geht schonmal gar nicht, denn dann würde die Erde eines schönen
Tages das Universum sprengen.

> Irgendwann ist dann die Kugel instabil und zerbröselt.

Nö.

Aber ein schönes Beispiel für den Wahnsinn, auf dem Dein Weltbild gründet.




 
 
 👋️😀️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪

-- 
   ___                    __  __         ______                    __
  / _ \__ ____ _  ___    / /_/ /  ___   /_  __/_____ ____ _  ___  / /
 / // / // /  ' \/ _ \  / __/ _ \/ -_)   / / / __/ // /  ' \/ _ \/_/
/____/\_,_/_/_/_/ .__/  \__/_//_/\__/   /_/ /_/  \_,_/_/_/_/ .__(_)
               /_/                                        /_/

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356183

FromCarla Schneider <carla_schn@proton.me>
Date2024-09-17 13:09 +0200
Message-ID<66E96376.5090F089@proton.me>
In reply to#356171
Erika Ciesla wrote:
> 
> Am 17.09.24 um 08:15 Uhr Thomas Heger schrieb:
> > Am Montag000016, 16.09.2024 um 10:24 schrieb Peter Mayer:
> >> Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:
> 
> > Ich hatte angenommen, dass das Erdwachstum exponentiell wäre, ()
> 
> Das geht schonmal gar nicht, denn dann würde die Erde eines schönen
> Tages das Universum sprengen.

So wie das Geld auf deinem Sparbuch irgendwann deine Bank sprengt,
denn es waechst aufgrund des Zinseszinses exponentiell.
Es kann natuerlich nicht die Bank sprengen weil die gesamte Geldmenge ebenso
exponentiell waechst. Aehnliches gilt fuer Universum.


> 
> > Irgendwann ist dann die Kugel instabil und zerbröselt.
> 
> Nö.
> 
> Aber ein schönes Beispiel für den Wahnsinn, auf dem Dein Weltbild gründet.

Weil wie wir ja alle wissen Gott die Erde fuer die Ewigkeit geschaffen hat...

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#356362

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2024-09-19 09:01 +0200
Message-ID<vcgi7g$f24i$1@dont-email.me>
In reply to#356183
Am 17.09.2024 um 13:09 schrieb Carla Schneider:
> Erika Ciesla wrote:
>>
>> Am 17.09.24 um 08:15 Uhr Thomas Heger schrieb:
>>> Am Montag000016, 16.09.2024 um 10:24 schrieb Peter Mayer:
>>>> Am 16.09.2024 um 09:47 schrieb Ulf_Kutzner:
>>
>>> Ich hatte angenommen, dass das Erdwachstum exponentiell wäre, ()
>>
>> Das geht schonmal gar nicht, denn dann würde die Erde eines schönen
>> Tages das Universum sprengen.
> 
> So wie das Geld auf deinem Sparbuch irgendwann deine Bank sprengt,
> denn es waechst aufgrund des Zinseszinses exponentiell.
> Es kann natuerlich nicht die Bank sprengen weil die gesamte Geldmenge ebenso
> exponentiell waechst. Aehnliches gilt fuer Universum.

Hm. Wenn ich dann mal den Heger, äh, weiterspinne, dann würde ja nicht 
nur die Erde laufend wachsen (und meinetwegen auch exponentiell), 
sondern auch alles drumrum. Auch alle Maßstäbe, Metermaße ect im 
Universum. Und der Raum müßte dann ja eigentlich auch, oder? Ein 
Hefeteig, der aufgeht braucht ja auch genug Platz, sonst ..

Wie könnte man denn dann ein solches stetes Wachstum physikalisch 
überhaupt nachweisen? Wenn die Kirsche sich in x Zeiteinheiten 
verdoppelt, aber auch die Meßlehre, die ich an die Kirsche anlege und 
sich  mein Hals entsprechend weitet, daß sie nicht drin steckenbleibt?
Wie ist das denn mit Geschwindigkeiten, etwa einem Meßlaser?
> 
> 
>>
>>> Irgendwann ist dann die Kugel instabil und zerbröselt.
>>
>> Nö.
>>
>> Aber ein schönes Beispiel für den Wahnsinn, auf dem Dein Weltbild gründet.
> 
> Weil wie wir ja alle wissen Gott die Erde fuer die Ewigkeit geschaffen hat...


-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 9 of 20 — ← Prev page 1 … 7 8 [9] 10 11 … 20  Next page →

Back to top | Article view | de.sci.electronics


csiph-web