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Re: OT: Erdwachstum

Started byErika Ciesla <no-reply@xyz.invalid>
First post2024-06-13 14:50 +0200
Last post2025-03-05 16:26 +0100
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  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-13 14:50 +0200
    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-13 16:18 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-14 07:21 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-14 10:59 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-14 12:25 +0200
          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-14 15:34 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-15 15:44 +0200
            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-15 19:06 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-09-20 09:43 +0200
        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-14 15:34 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-15 08:32 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:11 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:42 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-27 09:25 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-07-01 17:49 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-02 06:55 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-03 18:32 +0200
            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-03 20:33 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-04 11:07 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-04 11:50 +0200
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-04 15:35 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-05 08:32 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-05 11:23 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-05 12:01 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-05 15:54 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-06 07:07 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-06 11:54 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-06 16:59 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-08-06 13:43 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-07 10:23 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-08-08 13:17 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-09 07:09 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-09 09:42 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-09 16:37 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-09-30 11:53 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2024-09-30 11:56 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-16 10:30 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-05 21:42 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-13 09:11 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-13 09:22 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-13 20:05 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-14 17:42 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-14 21:43 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-15 08:04 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-15 09:45 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-15 09:56 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-15 19:00 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-16 08:28 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-11-17 20:05 +0100
                                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-11-17 20:43 +0100
                              Re: OT: Erdwachstum Ralph Aichinger <ralph@pi.h5.or.at> - 2024-08-15 08:09 +0000
                                Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-08-15 14:42 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-16 08:40 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-08-15 12:54 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-15 19:42 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-08-16 12:49 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-14 09:49 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-08-13 09:50 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-13 11:01 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-13 16:43 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-04 20:25 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-05 08:49 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-08-05 21:47 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-08-04 15:08 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-08-05 08:44 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-05 12:10 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-05 15:54 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-14 20:33 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-15 07:11 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-15 08:38 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-15 13:12 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-16 06:39 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-16 19:43 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-17 07:00 +0000
                  Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-17 10:32 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-06-17 07:02 +0000
          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-15 20:40 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-16 16:39 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-16 19:39 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-17 07:50 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-17 10:07 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2024-06-17 10:43 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-17 11:12 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-17 16:12 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-17 20:57 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 08:28 +0200
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-17 16:12 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 06:46 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-18 22:06 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-08-20 17:01 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-08-20 18:39 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-10-07 23:28 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-10-08 21:16 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-17 08:18 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-17 21:06 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-06-18 07:29 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 07:49 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:01 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-18 07:21 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-18 22:10 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-19 08:16 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-19 21:54 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-22 09:44 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-22 10:01 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-22 10:41 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 07:47 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-06-23 08:20 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 09:01 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:13 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:20 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-06-24 12:22 +0200
                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:31 +0200
                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-25 20:28 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-26 08:42 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-26 20:34 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-27 08:28 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-27 20:18 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-30 08:28 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-30 21:35 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-01 08:53 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-01 20:40 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-02 07:02 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-07-02 22:06 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-07-03 06:21 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:05 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-22 20:28 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-23 08:44 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-06-23 09:03 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-06-23 20:29 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-24 08:02 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 23:03 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-06-15 13:07 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-16 06:29 +0200
    Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-06-24 22:50 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-06-25 08:40 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-06-25 09:36 +0200
          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-06-25 17:17 +0200
      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-02 13:55 +0200
        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-02 15:31 +0200
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-04 08:42 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-04 11:08 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-05 09:06 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-05 16:06 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-06 13:21 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-06 21:07 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-07 09:56 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-07 12:40 +0000
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-13 08:11 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-13 20:48 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-14 09:22 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-14 15:02 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-14 16:04 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-14 20:25 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-08 00:23 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-13 08:46 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-13 08:57 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-14 07:40 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-14 10:13 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-14 15:38 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-14 20:55 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-15 00:03 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-15 07:41 +0200
                                      Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-15 09:02 +0200
                                        Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 07:38 +0000
                                          Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-15 10:39 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 09:03 +0000
                                              Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-15 11:41 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 10:05 +0000
                                              Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-09-15 19:20 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-16 08:10 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-16 07:47 +0000
                                                    Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-16 10:24 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-16 08:52 +0000
                                                        Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-16 14:10 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-16 12:54 +0000
                                                            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-16 16:35 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-17 08:15 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-17 10:20 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-17 13:09 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-19 09:01 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-09-19 09:26 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2024-09-19 10:39 +0000
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-20 08:28 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-19 09:34 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2024-09-19 10:00 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-19 20:12 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2024-09-20 09:36 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-20 08:06 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Werner Dominikowski <wdomi@gmx.de> - 2024-09-19 10:09 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-19 20:24 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-17 16:31 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-17 14:48 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-09-19 15:58 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-19 20:16 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2024-09-15 10:46 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 10:10 +0000
                                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-15 20:38 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-16 07:17 +0000
                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-17 08:09 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-17 19:57 +0200
                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-16 10:29 +0200
                                            Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-16 10:45 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-16 11:33 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-16 13:11 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-16 16:25 +0200
                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-19 08:45 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-19 10:07 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-19 16:26 +0200
                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-19 20:22 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-20 08:47 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-20 20:37 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-02 15:29 +0100
                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-02 17:02 +0100
                                                      Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-02 17:30 +0100
                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-03 08:27 +0100
                                                Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-20 07:51 +0200
                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-20 08:54 +0200
                                                    Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-20 09:09 +0200
                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-21 08:10 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-21 12:15 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-21 17:05 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-22 08:42 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-22 09:03 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-22 16:36 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-22 09:32 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-22 09:47 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-22 08:19 +0000
                                                                Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-22 11:32 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-23 09:19 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-23 20:23 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-06 07:59 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2025-01-06 09:40 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-06 15:46 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-07 05:40 +0100
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-07 09:32 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-07 15:23 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-08 08:22 +0100
                                                                Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-22 15:52 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-22 07:50 +0000
                                                            Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-22 15:52 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-22 17:55 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-22 19:50 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-23 08:48 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-22 20:38 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-23 08:55 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-23 09:35 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-24 08:41 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-24 09:05 +0200
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-25 12:24 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-24 10:47 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-24 10:53 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-06 17:24 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-06 19:21 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-07 05:52 +0100
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-07 09:56 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-07 12:40 +0100
                                                                            Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-07 15:55 +0100
                                                                              Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-07 16:04 +0100
                                                                                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-07 17:10 +0100
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-07 18:43 +0100
                                                                              Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-07 18:43 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2025-01-07 14:02 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-07 15:23 +0100
                                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-08 08:24 +0100
                                                                            Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-01-09 09:13 +0100
                                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-10 08:00 +0100
                                                                                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-10 14:32 +0100
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-10 16:13 +0100
                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-11 08:49 +0100
                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-11 19:30 +0100
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-11 19:46 +0100
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-12 10:01 +0100
                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-12 12:38 +0100
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-12 16:58 +0100
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-13 09:30 +0100
                                                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-13 09:51 +0100
                                                                                              Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-01-13 09:55 +0100
                                                                                              Re: OT: Erdwachstum Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-01-13 12:46 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-13 12:55 +0100
                                                                                                  Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-13 13:55 +0100
                                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-13 14:24 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2025-01-13 14:29 +0100
                                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-13 14:42 +0100
                                                                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-13 16:45 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-13 16:45 +0100
                                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-21 08:08 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-21 11:09 +0100
                                                                                                        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-21 15:27 +0100
                                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-22 07:49 +0100
                                                                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-13 16:45 +0100
                                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-14 08:37 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-14 08:30 +0100
                                                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-21 08:04 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-01-21 08:36 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-01-21 09:48 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-01-21 14:19 +0100
                                                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-22 07:56 +0100
                                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-22 10:35 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-22 16:29 +0100
                                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-22 20:03 +0100
                                                                                    Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2025-01-12 14:02 +0100
                                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-14 07:41 +0100
                                                                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-14 22:04 +0100
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-15 08:04 +0100
                                                                                          Re: OT: Erdwachstum Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 10:12 +0100
                                                                                            Re: OT: Materie (was: OT: Erdwachstum) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-15 11:59 +0100
                                                                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-15 21:07 +0100
                                                                                              Re: OT: Erdwachstum Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-01-16 10:18 +0100
                                                                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-16 21:20 +0100
                                                                                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-01-21 08:27 +0100
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2025-01-07 20:24 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-01-08 12:11 +0100
                                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-23 20:38 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-24 08:51 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-24 11:00 +0200
                                                                      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-25 06:42 +0200
                                                                        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-09-25 12:13 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-24 20:24 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2025-01-06 17:42 +0100
                                                                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-01-06 19:21 +0100
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-24 08:40 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-09-24 10:26 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-09-23 10:28 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-09-23 10:37 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-10-01 18:26 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-10-01 19:04 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2024-10-02 11:18 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-10-19 18:46 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-21 20:19 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2024-09-22 11:03 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-23 19:45 +0200
                                                            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-23 20:56 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-24 08:59 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-24 20:30 +0200
                                                              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-27 09:09 +0200
                                                                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-27 23:47 +0200
                                                                  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-28 11:10 +0200
                                                                    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-28 20:52 +0200
                                                        Re: OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2024-09-23 10:24 +0200
                                                          Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-23 15:32 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-13 09:11 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-13 15:14 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-13 21:02 +0200
              Re: OT: Erdwachstum "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-10-07 23:42 +0200
                Re: OT: Erdwachstum "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-10-07 23:47 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-10-08 09:20 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum "Ingolf H." <Ingsn@invalid.invalid> - 2024-10-08 19:19 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-10-08 19:25 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-10-08 21:42 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-04 12:51 +0200
            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-04 13:51 +0200
          Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-04 20:31 +0200
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-05 09:16 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-05 21:28 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-06 12:09 +0200
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-06 13:27 +0200
                  Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-06 15:06 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-06 15:48 +0200
                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-07 09:05 +0200
                      Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-07 16:40 +0200
                        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-13 08:29 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-13 09:09 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-13 15:14 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-14 07:58 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-14 14:17 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-14 16:04 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-14 21:04 +0200
                          Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-13 12:52 +0200
                            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-14 08:09 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-09-14 14:25 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-09-14 16:04 +0200
                              Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-14 19:40 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-15 07:27 +0200
                                  Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-15 21:09 +0200
                                    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-09-17 07:55 +0200
                                Re: OT: Erdwachstum Ulf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de> - 2024-09-15 07:59 +0000
                          Re: OT: Erdwachstum Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2024-09-13 13:07 +0200
              Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <no-reply@xyz.invalid> - 2024-12-16 03:16 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-12-16 15:23 +0100
    Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-09 09:43 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-02-09 10:01 +0100
        Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-10 09:49 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2025-02-10 15:40 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-02-11 09:06 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-11 09:43 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2025-02-11 17:59 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-12 08:26 +0100
      Unsinns Titel ->> OT: Erdwachstum Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-02-12 10:07 +0100
        Re: Unsinns Titel ->> OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-02-13 07:56 +0100
          Re: Unsinns Titel ->> OT: Erdwachstum Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2025-03-05 09:32 +0100
            Re: Unsinns Titel ->> OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2025-03-05 16:26 +0100

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#355822

FromCarla Schneider <carla_schn@proton.me>
Date2024-09-04 11:08 +0200
Message-ID<66D8239E.3B0F8B90@proton.me>
In reply to#355818
Thomas Heger wrote:
> 
> Am Montag000002, 02.09.2024 um 13:55 schrieb Erika Ciesla:
> > Am 24.06.24 um 22:50 Uhr Rolf Bombach schrieb:
> >> Erika Ciesla schrieb:
> >
> >>> Und daß vor hundert Jahren ein Amateur sich mal den Spaß machte,
> >>> einen Globus zu basteln, auf den man alle Kontinente lückenlos
> >>> drauf kleben konnte, beweist gar nichts.
> >>
> >> Ob diese Globen je existiert haben, ist keinesfalls gesichert.
> >
> > Zumindest existieren Abbildungen von diesen.
> 
> Ich hatte die mal in real gesehen, da ich an der TU-Berlin studiert habe
> und die einige Zeit dort ausgestellt waren.
> 
> Außerdem habe ich recht viel Zeit im gleichen Geäude verbracht, wo
> Hilgenberg gearbeitet hat (das Gebäude 'BH' am Ernst-Reuter-Platz). Und
> meiner Erinnerung standen die dort mal rum.

https://www.berlin.de/sen/wissenschaft/studium/campus_der_tu_berlin_blick_vom_ernst-reuter-platz.jpg
Aber Hilgenberg hat dort bestimmt nicht gearbeitet weil das Gebaeude zu 
neu ist.

> 
> >
> >> Die gezeigten Exemplare stammen von Giancarlo Scalera; sie wurden
> >> viel später hergestellt.
> >
> >
> > Meines Erachtens ist das nun unerheblich, es tut nichts zur Sache.
> >
> > Sache ist, daß die Expansionstheorie eine Idee aus dem 19. Jahrhundert
> > ist, die zwar bis in die Mitte des 20. Jahrhunderts diskutiert wurde,
> > mittlerweile aber widerlegt ist. Sie steht im Widerspruch zur Theorie
> > der Kontinentaldrift nach Alfred Wegeber, die mittlerweile bestätigt
> > ist, und sie verletzt die Gesetze der Physik.
> > ?
> Die Kontinentaldrift verletzt allerdings die Gesetze der Logik.
> 
> Einganz einfaches (von ganz vielen) Argumenten ist folgendes:
> 
> wenn die Kontinente driften, dann müssen sie offensichtlich durch
> irgendetwas hindurch driften.
> 
> Wodurch könnten Kontinente aber rein theoretisch driften?
> 
> Klaro: durchs Meer!
> 
> Das ist aber erstens nicht 'klaro' und zweitens geht das überhaupt
> nicht, weil die Ozeane jünger als die Kontinente sind und daher erst
> nach der Drift entstanden sind.

Nach deiner Theorie vielleicht, wobei es da doch keine Drift gab...

Nach der Plattentektonik gab es die aber schon vorher, die Kontinente lagen nur an anderen Stellen
auf der Weltkugel relativ zueinander, aber das Verhaeltnis Ozean/Landflaeche war ganz aehnlich.

> 
> TH

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#355835

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-05 09:06 +0200
Message-ID<ljt3hcF8drrU3@mid.individual.net>
In reply to#355822
Am Mittwoch000004, 04.09.2024 um 11:08 schrieb Carla Schneider:
> Thomas Heger wrote:
>>
>> Am Montag000002, 02.09.2024 um 13:55 schrieb Erika Ciesla:
>>> Am 24.06.24 um 22:50 Uhr Rolf Bombach schrieb:
>>>> Erika Ciesla schrieb:
>>>
>>>>> Und daß vor hundert Jahren ein Amateur sich mal den Spaß machte,
>>>>> einen Globus zu basteln, auf den man alle Kontinente lückenlos
>>>>> drauf kleben konnte, beweist gar nichts.
>>>>
>>>> Ob diese Globen je existiert haben, ist keinesfalls gesichert.
>>>
>>> Zumindest existieren Abbildungen von diesen.
>>
>> Ich hatte die mal in real gesehen, da ich an der TU-Berlin studiert habe
>> und die einige Zeit dort ausgestellt waren.
>>
>> Außerdem habe ich recht viel Zeit im gleichen Geäude verbracht, wo
>> Hilgenberg gearbeitet hat (das Gebäude 'BH' am Ernst-Reuter-Platz). Und
>> meiner Erinnerung standen die dort mal rum.
> 
> https://www.berlin.de/sen/wissenschaft/studium/campus_der_tu_berlin_blick_vom_ernst-reuter-platz.jpg
> Aber Hilgenberg hat dort bestimmt nicht gearbeitet weil das Gebaeude zu
> neu ist.
> 
>>
>>>
>>>> Die gezeigten Exemplare stammen von Giancarlo Scalera; sie wurden
>>>> viel später hergestellt.
>>>
>>>
>>> Meines Erachtens ist das nun unerheblich, es tut nichts zur Sache.
>>>
>>> Sache ist, daß die Expansionstheorie eine Idee aus dem 19. Jahrhundert
>>> ist, die zwar bis in die Mitte des 20. Jahrhunderts diskutiert wurde,
>>> mittlerweile aber widerlegt ist. Sie steht im Widerspruch zur Theorie
>>> der Kontinentaldrift nach Alfred Wegeber, die mittlerweile bestätigt
>>> ist, und sie verletzt die Gesetze der Physik.
>>> ?
>> Die Kontinentaldrift verletzt allerdings die Gesetze der Logik.
>>
>> Einganz einfaches (von ganz vielen) Argumenten ist folgendes:
>>
>> wenn die Kontinente driften, dann müssen sie offensichtlich durch
>> irgendetwas hindurch driften.
>>
>> Wodurch könnten Kontinente aber rein theoretisch driften?
>>
>> Klaro: durchs Meer!
>>
>> Das ist aber erstens nicht 'klaro' und zweitens geht das überhaupt
>> nicht, weil die Ozeane jünger als die Kontinente sind und daher erst
>> nach der Drift entstanden sind.
> 
> Nach deiner Theorie vielleicht, wobei es da doch keine Drift gab...

Tatsächlich wurden die Ozeanböden vermessen und deren jeweilliges Alter 
bestimmt.

Dabei hat sich ergeben, dass die Kontinentalplatten sehr viel älter als 
die Ozeane sind.

Da die Ozeane aber viel jünger als Kontinente sind, können diese 
Kontinente auch unmöglich durch Ozeanen gedriftet sein, welche es zur 
fraglichen Zeit noch garnicht gegeben hat.

Gedriftet sein könnten sie durch diese Ozeane also nur, nachdem es die 
Ozeane schon gab.

Das würde zwar möglich sein, aber ein anderes Problem auftun:

wenn die Kontinente nicht durch die heute existierenden Ozeane gedriftet 
sind, wodurch sind sie dann gedriftet?

Und worin haben sich eigentlich die heutigen Ozeane ausgebreitet, wenn 
es den dafür nötigen Platz früher garnicht gab?


TH





> 
> Nach der Plattentektonik gab es die aber schon vorher, die Kontinente lagen nur an anderen Stellen
> auf der Weltkugel relativ zueinander, aber das Verhaeltnis Ozean/Landflaeche war ganz aehnlich.
> 
>>
>> TH

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#355845

FromCarla Schneider <carla_schn@proton.me>
Date2024-09-05 16:06 +0200
Message-ID<66D9BAFB.C1239CD8@proton.me>
In reply to#355835
Thomas Heger wrote:
> 
> Am Mittwoch000004, 04.09.2024 um 11:08 schrieb Carla Schneider:
> > Thomas Heger wrote:
> >>
> >> Am Montag000002, 02.09.2024 um 13:55 schrieb Erika Ciesla:
> >>> Am 24.06.24 um 22:50 Uhr Rolf Bombach schrieb:
> >>>> Erika Ciesla schrieb:
> >>>
> >>>>> Und daß vor hundert Jahren ein Amateur sich mal den Spaß machte,
> >>>>> einen Globus zu basteln, auf den man alle Kontinente lückenlos
> >>>>> drauf kleben konnte, beweist gar nichts.
> >>>>
> >>>> Ob diese Globen je existiert haben, ist keinesfalls gesichert.
> >>>
> >>> Zumindest existieren Abbildungen von diesen.
> >>
> >> Ich hatte die mal in real gesehen, da ich an der TU-Berlin studiert habe
> >> und die einige Zeit dort ausgestellt waren.
> >>
> >> Außerdem habe ich recht viel Zeit im gleichen Geäude verbracht, wo
> >> Hilgenberg gearbeitet hat (das Gebäude 'BH' am Ernst-Reuter-Platz). Und
> >> meiner Erinnerung standen die dort mal rum.
> >
> > https://www.berlin.de/sen/wissenschaft/studium/campus_der_tu_berlin_blick_vom_ernst-reuter-platz.jpg
> > Aber Hilgenberg hat dort bestimmt nicht gearbeitet weil das Gebaeude zu
> > neu ist.
> >
> >>
> >>>
> >>>> Die gezeigten Exemplare stammen von Giancarlo Scalera; sie wurden
> >>>> viel später hergestellt.
> >>>
> >>>
> >>> Meines Erachtens ist das nun unerheblich, es tut nichts zur Sache.
> >>>
> >>> Sache ist, daß die Expansionstheorie eine Idee aus dem 19. Jahrhundert
> >>> ist, die zwar bis in die Mitte des 20. Jahrhunderts diskutiert wurde,
> >>> mittlerweile aber widerlegt ist. Sie steht im Widerspruch zur Theorie
> >>> der Kontinentaldrift nach Alfred Wegeber, die mittlerweile bestätigt
> >>> ist, und sie verletzt die Gesetze der Physik.
> >>> ?
> >> Die Kontinentaldrift verletzt allerdings die Gesetze der Logik.
> >>
> >> Einganz einfaches (von ganz vielen) Argumenten ist folgendes:
> >>
> >> wenn die Kontinente driften, dann müssen sie offensichtlich durch
> >> irgendetwas hindurch driften.
> >>
> >> Wodurch könnten Kontinente aber rein theoretisch driften?
> >>
> >> Klaro: durchs Meer!
> >>
> >> Das ist aber erstens nicht 'klaro' und zweitens geht das überhaupt
> >> nicht, weil die Ozeane jünger als die Kontinente sind und daher erst
> >> nach der Drift entstanden sind.
> >
> > Nach deiner Theorie vielleicht, wobei es da doch keine Drift gab...
> 
> Tatsächlich wurden die Ozeanböden vermessen und deren jeweilliges Alter
> bestimmt.
> 
> Dabei hat sich ergeben, dass die Kontinentalplatten sehr viel älter als
> die Ozeane sind.
> 
> Da die Ozeane aber viel jünger als Kontinente sind, können diese
> Kontinente auch unmöglich durch Ozeanen gedriftet sein, welche es zur
> fraglichen Zeit noch garnicht gegeben hat.

Der Ozean ist aelter als der Ozeanboden.
Nach der Plattentektonik wird Ozeanboden durch Subduktion entsorgt und
an anderer Stelle neu gebildet.
Deshalb gibt es kaum alten Ozeanboden und viel neuen.


> 
> Gedriftet sein könnten sie durch diese Ozeane also nur, nachdem es die
> Ozeane schon gab.
Klar.

> 
> Das würde zwar möglich sein, aber ein anderes Problem auftun:
> 
> wenn die Kontinente nicht durch die heute existierenden Ozeane gedriftet
> sind, wodurch sind sie dann gedriftet?

Durch die damaligen Ozeane, die aus dem gleichen Wasser wie die heutigen bestanden,
nur der Boden war damals ein anderer.

> 
> Und worin haben sich eigentlich die heutigen Ozeane ausgebreitet, wenn
> es den dafür nötigen Platz früher garnicht gab?

Den Platz gab es ja, es wurde neuer Ozeanboden gebildet und alter Ozeanboden vernichtet.

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#355855

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-06 13:21 +0200
Message-ID<lk06rpFm189U8@mid.individual.net>
In reply to#355845
Am Donnerstag000005, 05.09.2024 um 16:06 schrieb Carla Schneider:
> Thomas Heger wrote:
>>
>> Am Mittwoch000004, 04.09.2024 um 11:08 schrieb Carla Schneider:
>>> Thomas Heger wrote:
>>>>
>>>> Am Montag000002, 02.09.2024 um 13:55 schrieb Erika Ciesla:
>>>>> Am 24.06.24 um 22:50 Uhr Rolf Bombach schrieb:
>>>>>> Erika Ciesla schrieb:
>>>>>
>>>>>>> Und daß vor hundert Jahren ein Amateur sich mal den Spaß machte,
>>>>>>> einen Globus zu basteln, auf den man alle Kontinente lückenlos
>>>>>>> drauf kleben konnte, beweist gar nichts.
>>>>>>
>>>>>> Ob diese Globen je existiert haben, ist keinesfalls gesichert.
>>>>>
>>>>> Zumindest existieren Abbildungen von diesen.
>>>>
>>>> Ich hatte die mal in real gesehen, da ich an der TU-Berlin studiert habe
>>>> und die einige Zeit dort ausgestellt waren.
>>>>
>>>> Außerdem habe ich recht viel Zeit im gleichen Geäude verbracht, wo
>>>> Hilgenberg gearbeitet hat (das Gebäude 'BH' am Ernst-Reuter-Platz). Und
>>>> meiner Erinnerung standen die dort mal rum.
>>>
>>> https://www.berlin.de/sen/wissenschaft/studium/campus_der_tu_berlin_blick_vom_ernst-reuter-platz.jpg
>>> Aber Hilgenberg hat dort bestimmt nicht gearbeitet weil das Gebaeude zu
>>> neu ist.
>>>
>>>>
>>>>>
>>>>>> Die gezeigten Exemplare stammen von Giancarlo Scalera; sie wurden
>>>>>> viel später hergestellt.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Meines Erachtens ist das nun unerheblich, es tut nichts zur Sache.
>>>>>
>>>>> Sache ist, daß die Expansionstheorie eine Idee aus dem 19. Jahrhundert
>>>>> ist, die zwar bis in die Mitte des 20. Jahrhunderts diskutiert wurde,
>>>>> mittlerweile aber widerlegt ist. Sie steht im Widerspruch zur Theorie
>>>>> der Kontinentaldrift nach Alfred Wegeber, die mittlerweile bestätigt
>>>>> ist, und sie verletzt die Gesetze der Physik.
>>>>> ?
>>>> Die Kontinentaldrift verletzt allerdings die Gesetze der Logik.
>>>>
>>>> Einganz einfaches (von ganz vielen) Argumenten ist folgendes:
>>>>
>>>> wenn die Kontinente driften, dann müssen sie offensichtlich durch
>>>> irgendetwas hindurch driften.
>>>>
>>>> Wodurch könnten Kontinente aber rein theoretisch driften?
>>>>
>>>> Klaro: durchs Meer!
>>>>
>>>> Das ist aber erstens nicht 'klaro' und zweitens geht das überhaupt
>>>> nicht, weil die Ozeane jünger als die Kontinente sind und daher erst
>>>> nach der Drift entstanden sind.
>>>
>>> Nach deiner Theorie vielleicht, wobei es da doch keine Drift gab...
>>
>> Tatsächlich wurden die Ozeanböden vermessen und deren jeweilliges Alter
>> bestimmt.
>>
>> Dabei hat sich ergeben, dass die Kontinentalplatten sehr viel älter als
>> die Ozeane sind.
>>
>> Da die Ozeane aber viel jünger als Kontinente sind, können diese
>> Kontinente auch unmöglich durch Ozeanen gedriftet sein, welche es zur
>> fraglichen Zeit noch garnicht gegeben hat.
> 
> Der Ozean ist aelter als der Ozeanboden.
> Nach der Plattentektonik wird Ozeanboden durch Subduktion entsorgt und
> an anderer Stelle neu gebildet.
> Deshalb gibt es kaum alten Ozeanboden und viel neuen.
> 


Das kann nicht stimmen und zwar kommen solche 'Platten-Förderbänder' 
sich gegenseitig in die Quere, wenn mehr als zwei Platten betroffen sind.

Solche Punkte gibt es tatsächlich auf der Erde.

Diese nennt man 'triple juction'.

Etwa gibt es so einen Punkt dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, Rotes 
Meer und Golf von Aden zusammen treffen.

Man kann da leicht erkennen, dass sich solche 'Förderbänder' gegenseitig 
durchdringen müßten, was natürlich unmöglich ist.

...


TH

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#355869

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2024-09-06 21:07 +0200
Message-ID<20240906210722.7324f487@Achmuehle.WOR>
In reply to#355855
Hallo Thomas,

Du schriebst am Fri, 6 Sep 2024 13:21:14 +0200:

> Das kann nicht stimmen und zwar kommen solche 'Platten-Förderbänder' 
> sich gegenseitig in die Quere, wenn mehr als zwei Platten betroffen sind.
> 
> Solche Punkte gibt es tatsächlich auf der Erde.
> 
> Diese nennt man 'triple juction'.
> 
> Etwa gibt es so einen Punkt dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, Rotes 
> Meer und Golf von Aden zusammen treffen.
> 
> Man kann da leicht erkennen, dass sich solche 'Förderbänder' gegenseitig 
> durchdringen müßten, was natürlich unmöglich ist.

Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" verwechselt,
wie bei Deinem Beispiel.
(Dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, Rotes Meer und Golf von Aden
"zusammentreffen", liegt halt grade eine neue Bruchzone vor, in der
wenigstens Nordafrika und die Sinai-Halbinsel _voneinander weg_ driften.
Das Rote Meer hat den Bruch schon gefüllt, mglw. wird der Suez-Kanal mal
zu einer natürlichen Verbindung zuzm Mittelmeer.)

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#355876

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-07 09:56 +0200
Message-ID<lk2f7tF293iU6@mid.individual.net>
In reply to#355869
Am Freitag000006, 06.09.2024 um 21:07 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Fri, 6 Sep 2024 13:21:14 +0200:
> 
>> Das kann nicht stimmen und zwar kommen solche 'Platten-Förderbänder'
>> sich gegenseitig in die Quere, wenn mehr als zwei Platten betroffen sind.
>>
>> Solche Punkte gibt es tatsächlich auf der Erde.
>>
>> Diese nennt man 'triple juction'.
>>
>> Etwa gibt es so einen Punkt dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, Rotes
>> Meer und Golf von Aden zusammen treffen.
>>
>> Man kann da leicht erkennen, dass sich solche 'Förderbänder' gegenseitig
>> durchdringen müßten, was natürlich unmöglich ist.
> 
> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" verwechselt,
> wie bei Deinem Beispiel.
> (Dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, Rotes Meer und Golf von Aden
> "zusammentreffen", liegt halt grade eine neue Bruchzone vor, in der
> wenigstens Nordafrika und die Sinai-Halbinsel _voneinander weg_ driften.
> Das Rote Meer hat den Bruch schon gefüllt, mglw. wird der Suez-Kanal mal
> zu einer natürlichen Verbindung zuzm Mittelmeer.)
> 

Mir ist nicht ganz klar, was du eigentlich sagen möchtest.

Aber das Rote Meer ist ein Grabenbruch, der sich erweitert und mit 
Wasser füllt.
Die beiden anderen Grabenbrüche sind der Ostafrikanische Grabenbruch und 
der Golf von Aden.

Jetzt erweitern sich alle drei Grabenbrüche und treffen an einem 'triple 
junction' genannten Punkt zusammen.

Jetzt können sich drei 'Förderbänder' aber nicht gegenseitig durchdringen.

Das müßten sie aber tun, um die drei 'Tortenstücke' zwischen den 
Bruchzonen auseinenander zu ziehen.

Plattentektonische Förderbänder fünktionieren also nur bei jeweils zwei 
zu verschiebenden Platten.

Bei drei Platten, welche auseinander driften, bräuchte man aber drei 
'Förderbänder', die sich in drei verschiedene Richtungen bewegen müßten, 
was aber überhaupt nicht möglich ist.

TH


TH

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#355879

FromUlf_Kutzner <Ulf.Kutzner@web.de>
Date2024-09-07 12:40 +0000
Message-ID<e60fe2498b6aa6bc4e941dade9087f67@pi-dach.dorfdsl.de>
In reply to#355876
On Sat, 7 Sep 2024 7:56:31 +0000, Thomas Heger wrote:

> Am Freitag000006, 06.09.2024 um 21:07 schrieb Sieghard Schicktanz:
>> Hallo Thomas,
>>
>> Du schriebst am Fri, 6 Sep 2024 13:21:14 +0200:
>>
>>> Das kann nicht stimmen und zwar kommen solche 'Platten-Förderbänder'
>>> sich gegenseitig in die Quere, wenn mehr als zwei Platten betroffen
>>> sind.
>>>
>>> Solche Punkte gibt es tatsächlich auf der Erde.
>>>
>>> Diese nennt man 'triple juction'.
>>>
>>> Etwa gibt es so einen Punkt dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, Rotes
>>> Meer und Golf von Aden zusammen treffen.
>>>
>>> Man kann da leicht erkennen, dass sich solche 'Förderbänder' gegenseitig
>>> durchdringen müßten, was natürlich unmöglich ist.
>>
>> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" verwechselt,
>> wie bei Deinem Beispiel.
>> (Dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, Rotes Meer und Golf von Aden
>> "zusammentreffen", liegt halt grade eine neue Bruchzone vor, in der
>> wenigstens Nordafrika und die Sinai-Halbinsel _voneinander weg_ driften.
>> Das Rote Meer hat den Bruch schon gefüllt, mglw. wird der Suez-Kanal mal
>> zu einer natürlichen Verbindung zuzm Mittelmeer.)
>>
>
> Mir ist nicht ganz klar, was du eigentlich sagen möchtest.
>
> Aber das Rote Meer ist ein Grabenbruch, der sich erweitert und mit
> Wasser füllt.
> Die beiden anderen Grabenbrüche sind der Ostafrikanische Grabenbruch und
> der Golf von Aden.
>
> Jetzt erweitern sich alle drei Grabenbrüche und treffen an einem 'triple
> junction' genannten Punkt zusammen.
>
> Jetzt können sich drei 'Förderbänder' aber nicht gegenseitig
> durchdringen.
>
> Das müßten sie aber tun, um die drei 'Tortenstücke' zwischen den
> Bruchzonen auseinenander zu ziehen.
>
> Plattentektonische Förderbänder fünktionieren also nur bei jeweils zwei
> zu verschiebenden Platten.
>
> Bei drei Platten, welche auseinander driften, bräuchte man aber drei
> 'Förderbänder', die sich in drei verschiedene Richtungen bewegen müßten,
> was aber überhaupt nicht möglich ist.

Soweit Dein Ansatz. Jedoch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Afrikanischer_Grabenbruch

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#356005

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-13 08:11 +0200
Message-ID<lki3adFdmk2U1@mid.individual.net>
In reply to#355879
Am Samstag000007, 07.09.2024 um 14:40 schrieb Ulf_Kutzner:
> On Sat, 7 Sep 2024 7:56:31 +0000, Thomas Heger wrote:
> 
>> Am Freitag000006, 06.09.2024 um 21:07 schrieb Sieghard Schicktanz:
>>> Hallo Thomas,
>>>
>>> Du schriebst am Fri, 6 Sep 2024 13:21:14 +0200:
>>>
>>>> Das kann nicht stimmen und zwar kommen solche 'Platten-Förderbänder'
>>>> sich gegenseitig in die Quere, wenn mehr als zwei Platten betroffen
>>>> sind.
>>>>
>>>> Solche Punkte gibt es tatsächlich auf der Erde.
>>>>
>>>> Diese nennt man 'triple juction'.
>>>>
>>>> Etwa gibt es so einen Punkt dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, 
>>>> Rotes
>>>> Meer und Golf von Aden zusammen treffen.
>>>>
>>>> Man kann da leicht erkennen, dass sich solche 'Förderbänder' 
>>>> gegenseitig
>>>> durchdringen müßten, was natürlich unmöglich ist.
>>>
>>> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" verwechselt,
>>> wie bei Deinem Beispiel.
>>> (Dort, wo Ostafrikanischer Grabenbruch, Rotes Meer und Golf von Aden
>>> "zusammentreffen", liegt halt grade eine neue Bruchzone vor, in der
>>> wenigstens Nordafrika und die Sinai-Halbinsel _voneinander weg_ driften.
>>> Das Rote Meer hat den Bruch schon gefüllt, mglw. wird der Suez-Kanal mal
>>> zu einer natürlichen Verbindung zuzm Mittelmeer.)
>>>
>>
>> Mir ist nicht ganz klar, was du eigentlich sagen möchtest.
>>
>> Aber das Rote Meer ist ein Grabenbruch, der sich erweitert und mit
>> Wasser füllt.
>> Die beiden anderen Grabenbrüche sind der Ostafrikanische Grabenbruch und
>> der Golf von Aden.
>>
>> Jetzt erweitern sich alle drei Grabenbrüche und treffen an einem 'triple
>> junction' genannten Punkt zusammen.
>>
>> Jetzt können sich drei 'Förderbänder' aber nicht gegenseitig
>> durchdringen.
>>
>> Das müßten sie aber tun, um die drei 'Tortenstücke' zwischen den
>> Bruchzonen auseinenander zu ziehen.
>>
>> Plattentektonische Förderbänder fünktionieren also nur bei jeweils zwei
>> zu verschiebenden Platten.
>>
>> Bei drei Platten, welche auseinander driften, bräuchte man aber drei
>> 'Förderbänder', die sich in drei verschiedene Richtungen bewegen müßten,
>> was aber überhaupt nicht möglich ist.
> 
> Soweit Dein Ansatz. Jedoch:
> https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Afrikanischer_Grabenbruch
Falls du dir noch mal die Seite und das sich dort befindliche Bild 
anschaust, dann kannst du den 'triple junction' genannten Punkt auch 
erkennen.

An diesem Punkt treffen der Ostafrikanische Grabenbruch, das Roter Meer 
und der Golf von Aden zusammen.

Alles drei sind Grabenbrüche, wo sich die angrenzeneden Platten
  (	Afrikanische Platte
	Arabische Platte
	Somalia Platte )

jeweils von der Nachbarplatte entfernen und dadurch ein Graben zwischen 
denen entsteht und sich im Laufe der Zeit erweitert.

Dabei ist nur der Ostafrikanische Grabenbruch nicht voll Wasser 
gelaufen, was aber in einer fernen Zukunft mal passieren wird.

Ab dann bilden die drei sich am triple junction treffenden Grabenbrüche 
eine charakteristische Formation, die man leicht auf einer Karte 
erkennen könnte.

Die drei Brüche treffen nun im Winkel von 120 ° an einem Punkt zusammen, 
wobei sich die jeweilligen Platten paarweise voneinander entfernen.

Diese Formation kann die Plattentektonik nicht erklären, weil PT eine 
Art Förderband annimmt, welche die Platten mitnehmen soll.

Nun müssten die 'Förderbänder' sich aber gegenseitig durchdringen (was 
garnicht geht), da ja drei 'Förderbänder' nötig wären, weil es drei sich 
erweiternde Gräben gibt.


TH

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#356038

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2024-09-13 20:48 +0200
Message-ID<20240913204810.4ad29a12@Achmuehle.WOR>
In reply to#356005
Hallo Thomas,

Du schriebst am Fri, 13 Sep 2024 08:11:20 +0200:

['triple juction']
> >>>> Man kann da leicht erkennen, dass sich solche 'Förderbänder' 
> >>>> gegenseitig durchdringen müßten, was natürlich unmöglich ist.  
> >>>
> >>> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen"
> >>> verwechselt, wie bei Deinem Beispiel.
...
> > Soweit Dein Ansatz. 

den Du "gekonnt" weggeschnitten hast.

> > https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Afrikanischer_Grabenbruch  
> Falls du dir noch mal die Seite und das sich dort befindliche Bild 
> anschaust, dann kannst du den 'triple junction' genannten Punkt auch 
> erkennen.

Das stellt auch niemand in Frage.
...
> Alles drei sind Grabenbrüche, wo sich die angrenzeneden Platten
...
> jeweils von der Nachbarplatte entfernen und dadurch ein Graben zwischen 
> denen entsteht und sich im Laufe der Zeit erweitert.
...
> Diese Formation kann die Plattentektonik nicht erklären, weil PT eine 
> Art Förderband annimmt, welche die Platten mitnehmen soll.

Kannst Du Dich wirklich nicht von Deinem mechanischen "Förderband"-Bild
lösen?

> Nun müssten die 'Förderbänder' sich aber gegenseitig durchdringen (was 
> garnicht geht), da ja drei 'Förderbänder' nötig wären, weil es drei sich 
> erweiternde Gräben gibt.

Auch industrielle Förderbänder sind nicht endlos, wie Du hier implizieren
willst, sondern haben am Anfang eine Umlenkung, die es sogar bei solchen
ermöglicht, mehrere im Winkel zueinander aneinanderzustellen. Außerdem sind
die "Beweger" der Krustenplatten im Erdmantel keine linearen Bänder,
sondern die flächigen (zweidimensionalen) oberflächlichen Strukturen, die
durch Konvektionsströmungen im Erdmantel gebildet werden und durch den darin
bestehenden Wärmestrom am Laufen gehalten werden. Das ist so ähnlich wie
die Konvektionszellen, die man bei Gewitterbildung beobachten kann, nur
natürlich in einem Medium, das millionen- bis milliardenfach viskoser als
Luft ist und dessen Bewegungen daher auch millionen- bis milliardenfach
langsamer verlaufen, so daß es uns Menschen so erscheint, als wären das
stabile, feste, brüchige Gebilde. In geologischen Zeitdimensionen und
Größen sind sie es eben nicht

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#356052

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-14 09:22 +0200
Message-ID<lkkru6FpkqpU9@mid.individual.net>
In reply to#356038
Am Freitag000013, 13.09.2024 um 20:48 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Fri, 13 Sep 2024 08:11:20 +0200:
> 
> ['triple juction']
>>>>>> Man kann da leicht erkennen, dass sich solche 'Förderbänder'
>>>>>> gegenseitig durchdringen müßten, was natürlich unmöglich ist.
>>>>>
>>>>> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen"
>>>>> verwechselt, wie bei Deinem Beispiel.
> ...
>>> Soweit Dein Ansatz.
> 
> den Du "gekonnt" weggeschnitten hast.
> 
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fer_Afrikanischer_Grabenbruch
>> Falls du dir noch mal die Seite und das sich dort befindliche Bild
>> anschaust, dann kannst du den 'triple junction' genannten Punkt auch
>> erkennen.
> 
> Das stellt auch niemand in Frage.
> ...
>> Alles drei sind Grabenbrüche, wo sich die angrenzeneden Platten
> ...
>> jeweils von der Nachbarplatte entfernen und dadurch ein Graben zwischen
>> denen entsteht und sich im Laufe der Zeit erweitert.
> ...
>> Diese Formation kann die Plattentektonik nicht erklären, weil PT eine
>> Art Förderband annimmt, welche die Platten mitnehmen soll.
> 
> Kannst Du Dich wirklich nicht von Deinem mechanischen "Förderband"-Bild
> lösen?

Ich schon, aber das Bild wird auch garnicht von 'Growing Earth' benutzt, 
sondern von der Plattentektonik.

Das Bild als absurden Quark erkennbar zu machen war mein Ziel, nicht es 
zu verteidigen.

Plattentektonik basiert halt auf haltlosem Quark und ist im Grund eine 
Lachnummer.

Aber man muß eben protestieren, denn sonst lacht keiner.


...


TH

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#356069

FromErika Ciesla <no-reply@xyz.invalid>
Date2024-09-14 15:02 +0200
Message-ID<lklfrmFrutlU19@mid.individual.net>
In reply to#356052
Am 14.09.24 um 09:22 Uhr Thomas Heger schrieb:
> Am Freitag000013, 13.09.2024 um 20:48 schrieb Sieghard Schicktanz:


> Plattentektonik basiert halt auf haltlosem Quark und ist im Grund eine
> Lachnummer.


Nein, *DIE* findet statt, nachweislich.


 
 
 👋️😀️ 𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼́𝓵𝓪

-- 
   ___                    __  __         ______                    __
  / _ \__ ____ _  ___    / /_/ /  ___   /_  __/_____ ____ _  ___  / /
 / // / // /  ' \/ _ \  / __/ _ \/ -_)   / / / __/ // /  ' \/ _ \/_/
/____/\_,_/_/_/_/ .__/  \__/_//_/\__/   /_/ /_/  \_,_/_/_/_/ .__(_)
               /_/                                        /_/

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#356073

From"DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de>
Date2024-09-14 16:04 +0200
Message-ID<GlpkJq$3NnB@dergelaeuterte>
In reply to#356069
  no-reply@xyz.invalid (die untadelige Monnemer Totaldurchblickerin  
  und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla, die gern mal Buchstaben tauscht:
  <http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3Cbu2cosF2dgjU1@mid.individual.net%3E>
  AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
  <http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>

>> Plattentektonik basiert halt auf haltlosem Quark
>
> Nein, *DIE* findet statt, nachweislich.

  Hamse naemlich in der Tagesschau gesagt, oder wars Terra-X?

  Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, es tut mir SOOO leid, boese Woerter
  gegen Dich im Usenet benutzt zu haben: 
  <https://groups.google.com/g/de.soc.politik.misc/search?q=ciesla%20author%3Apoint%40tipota.de>
  Jetzt bin ich aber gelaeutert, moechte Dich jedoch trotzdem weiterhin
  freundlich bitten, Deine Verleumdung gelegentlich mal zu widerrufen:

  <https://groups.google.com/g/de.talk.tagesgeschehen/c/8u1i6KG24b8/m/KjnPtfuBAgAJ>

  <https://debeste.de/upload/1e674cba419e126c25c72346f9f85a3e.jpg>

-- 
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B), 
aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla beweist ihre Menschenkenntnis mit Vorahnungen:
<http://al.howardknight.net/?STYPE=msgid&MSGI=%3Caupu6gF5ravU1@mid.individual.net%3E>]
> Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
> Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
> Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: <https://www.youtube.com/watch?v=W2l2kNQhtlQ>

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#356078

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2024-09-14 20:25 +0200
Message-ID<20240914202513.67733784@Achmuehle.WOR>
In reply to#356052
Hallo Thomas,

Du schriebst am Sat, 14 Sep 2024 09:22:47 +0200:

> >> Diese Formation kann die Plattentektonik nicht erklären, weil PT eine
> >> Art Förderband annimmt, welche die Platten mitnehmen soll.  
> > 
> > Kannst Du Dich wirklich nicht von Deinem mechanischen "Förderband"-Bild
> > lösen?  
> 
> Ich schon, aber das Bild wird auch garnicht von 'Growing Earth' benutzt, 
> sondern von der Plattentektonik.

Nein, wird es nicht, _DEFINITIV_ _NICHT_.
Klopp' Dir das mal in Deinen Dickschädel.

> Das Bild als absurden Quark erkennbar zu machen war mein Ziel, nicht es 
> zu verteidigen.

D.h. Du willst Deine eigenen, äh, Aussagen "als absurden Quark erkennbar
... machen". Ja, geht in Ordnung, passt.

> Plattentektonik basiert halt auf haltlosem Quark und ist im Grund eine 
> Lachnummer.

Naja, wenn Du fortlaufend nacheprüfte und bestätigte Feststellungen durch
Messungen als "haltlose[n] Quark" und "Lachnummer" ansiehst. Was sagt denn
z.B. Dein Elektriitätsversorger zu dieser Deiner Ansicht?

> Aber man muß eben protestieren, denn sonst lacht keiner.

Naja, gegen Deine Schapsideen protestieren ist schon fast nicht mehr nötig.
So, wie Du Dich laufend selber demontierst, lachen allmählich alle.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#355888

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2024-09-08 00:23 +0200
Message-ID<20240908002309.03fd3996@Achmuehle.WOR>
In reply to#355876
Hallo Thomas,

Du schriebst am Sat, 7 Sep 2024 09:56:31 +0200:

> > Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" verwechselt,
> > wie bei Deinem Beispiel.
...
> Mir ist nicht ganz klar, was du eigentlich sagen möchtest.

Das ist mir schon klar. Dein Verständnis leidet halt an Deinen Vorurteilen
gegenüber Argumenten der Gegenmeinung.

> Aber das Rote Meer ist ein Grabenbruch, der sich erweitert und mit 
> Wasser füllt.
> Die beiden anderen Grabenbrüche sind der Ostafrikanische Grabenbruch und 
> der Golf von Aden.
> 
> Jetzt erweitern sich alle drei Grabenbrüche und treffen an einem 'triple 
> junction' genannten Punkt zusammen.

Ja, ganz richtig. Also genau die Situation, die Du anderweitig auch für
Dein "geliebtes" "growing earth" in Anspruch nimmst. und das jede Art von
Plattentektonik in der gleichen Weise erklären müßte.

> Jetzt können sich drei 'Förderbänder' aber nicht gegenseitig durchdringen.

Was Du bloß immer mit diesen 'Förderbändern' willst - es _GIBT_ keine
'Förderbänder', die die Krustenplatten bewegen. Es sind _Strömungen_ im
ober(st)en Erdmantel. Strömungen habe die Möglichkeit, ihre Richtung in
relativ kleinen räumlichen Bereichen ändern zu können. (Und im Extremfall
könn[t]en sie sich sogar gegenseitig durchdringen, vermischen, vereinigen,
aufspalten...)

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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#356009

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-13 08:46 +0200
Message-ID<lki5drFdmk2U3@mid.individual.net>
In reply to#355888
Am Sonntag000008, 08.09.2024 um 00:23 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Thomas,
> 
> Du schriebst am Sat, 7 Sep 2024 09:56:31 +0200:
> 
>>> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" verwechselt,
>>> wie bei Deinem Beispiel.
> ...
>> Mir ist nicht ganz klar, was du eigentlich sagen möchtest.
> 
> Das ist mir schon klar. Dein Verständnis leidet halt an Deinen Vorurteilen
> gegenüber Argumenten der Gegenmeinung.
> 
>> Aber das Rote Meer ist ein Grabenbruch, der sich erweitert und mit
>> Wasser füllt.
>> Die beiden anderen Grabenbrüche sind der Ostafrikanische Grabenbruch und
>> der Golf von Aden.
>>
>> Jetzt erweitern sich alle drei Grabenbrüche und treffen an einem 'triple
>> junction' genannten Punkt zusammen.
> 
> Ja, ganz richtig. Also genau die Situation, die Du anderweitig auch für
> Dein "geliebtes" "growing earth" in Anspruch nimmst. und das jede Art von
> Plattentektonik in der gleichen Weise erklären müßte.

'Growing Earth' erklärt die scheinbare Relativbewegung der Platten durch 
Erwachstum.

Das ist so ähnlich wie beim Brotbacken: die Kruste spring beim Backen 
auf, weil der Teig aufgegeht.

Das 'Auseinanderdriften' der 'Krustenplatten' (des Brotes) erklärt man 
dabei auch nicht 'relativ', sondern intuitiv über das Wachstum des Teiges.

Bei der Erde tun wir sowas aber doch und betrachten die Relativbewegung 
von Platten gegeneinander.

Das machen wir so, weil die Erde im Ganzen unserer Betrachtung entzogen 
ist (wegen ihrer enormen Größe).

Daher konzentrieren wir unsere Vorstellungskraft auf das, was 
beobachtbar ist und das wären die bewegten Platten.

Für diese leicht erknnbare Bewegung gibt es dann eine 'plausible' 
Erklärung und das war eben die Plattentektonik.

Als 'Motor' dieser Relativbewegungen nehmen wir nun etwas an, das 
garantiert falsch ist, nämlich 'Konvektionsströme im oberen Erdmantel'.

Das ist falsch und muß auch falsch sein, weil besagter oberer Erdmantel 
fest ist und man sich 'Strömungen gleich welcher Art' in einem Feststoff 
eigentlich nicht vorstellen kann.

Allerdings stößt PT nicht nur an diesem Punkt auf Schwierigkeiten, 
sondern an einigen weiteren Stellen hakt das mit der Plattentektonik auch.

Ich selber habe bestimmt ein Dutzend Probleme der Plattentektonik 
gefunden und halte die daher für verkehrt.

Als praktisch einzig denkbare Alternative zu PT bietet sich aber 
'Growing Earth' an, welche ich deshalb auch für zutreffend halte.



>> Jetzt können sich drei 'Förderbänder' aber nicht gegenseitig durchdringen.
> 
> Was Du bloß immer mit diesen 'Förderbändern' willst - es _GIBT_ keine
> 'Förderbänder', die die Krustenplatten bewegen. Es sind _Strömungen_ im
> ober(st)en Erdmantel. Strömungen habe die Möglichkeit, ihre Richtung in
> relativ kleinen räumlichen Bereichen ändern zu können. (Und im Extremfall
> könn[t]en sie sich sogar gegenseitig durchdringen, vermischen, vereinigen,
> aufspalten...)
> 
Stimmt, denn es gibt WIRKLICH keine Förderbänder in der Erdekruste oder 
im Erdmantel!

Das bedeutet aber, das die Plattentektonik noch eine plausible Erklärung 
für die Plattenbewegung liefern müßte.

Growing Earth muß das nicht, weil GE garkeine Plattenbewegungen 
betrachtet, sondern das Erdwachstum. Die Relativbewegungen der oberen 
Erdkruste ergeben sich dann quasi zwangsläufig als sekundärer Effekt.

TH

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#356010

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2024-09-13 08:57 +0200
Message-ID<vc0npk$7vb1$2@dont-email.me>
In reply to#356009
Am 13.09.2024 um 08:46 schrieb Thomas Heger:
> Am Sonntag000008, 08.09.2024 um 00:23 schrieb Sieghard Schicktanz:
>> Hallo Thomas,
>>
>> Du schriebst am Sat, 7 Sep 2024 09:56:31 +0200:
>>
>>>> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" 
>>>> verwechselt,
>>>> wie bei Deinem Beispiel.
>> ...
>>> Mir ist nicht ganz klar, was du eigentlich sagen möchtest.
>>
>> Das ist mir schon klar. Dein Verständnis leidet halt an Deinen 
>> Vorurteilen
>> gegenüber Argumenten der Gegenmeinung.
>>
>>> Aber das Rote Meer ist ein Grabenbruch, der sich erweitert und mit
>>> Wasser füllt.
>>> Die beiden anderen Grabenbrüche sind der Ostafrikanische Grabenbruch und
>>> der Golf von Aden.
>>>
>>> Jetzt erweitern sich alle drei Grabenbrüche und treffen an einem 'triple
>>> junction' genannten Punkt zusammen.
>>
>> Ja, ganz richtig. Also genau die Situation, die Du anderweitig auch für
>> Dein "geliebtes" "growing earth" in Anspruch nimmst. und das jede Art von
>> Plattentektonik in der gleichen Weise erklären müßte.
> 
> 'Growing Earth' erklärt die scheinbare Relativbewegung der Platten durch 
> Erwachstum.
> 
Aber sie wächst ja gar nicht. Etwas nicht Existentes kann etwas real 
Vorhandenes und Beobachtbares nicht sinnvoll erklären.

> Das ist so ähnlich wie beim Brotbacken: die Kruste spring beim Backen 
> auf, weil der Teig aufgegeht.

Diesen Teig kannst du aber physikalisch nicht näher erklären oder 
beschreiben. Du bleibst bei deiner Teigmetapher stehen, dein Teig 
besteht nur aus heißer Luft und Null Physik.

Noch dümmer für dich: Dein 'Teig' geht ja gar nicht auf! Das hat man ja 
längst gemessen. Das behauptest du doch nur, weil du dir rückwärts 
denkst: wo Risse sind, da muß ein Teig aufgegangen sein und aufgehen.
Der wie gesagt bei dir zu Null Prozent aus Physik und zu 100 Prozent aus 
heißer Metaphern-Luft besteht, die du dazu produzierst.

> 
> Das 'Auseinanderdriften' der 'Krustenplatten' (des Brotes) erklärt man 
> dabei auch nicht 'relativ', sondern intuitiv über das Wachstum des Teiges.

Wenn man solche Intuitionen hat, sollte man nachprüfen ob die 
Grundannahme (die Erde wächst), also ob deine Intuitionsprämisse 
überhaupt stimmt. Das geht durch Beobachten, hier durch Vermessen, 
Berechnen. Und offenbar findet man dann: da ist nix, die wächst nicht!

Das ignorierst und leugnest du aber so hartnäckig wie ein Flachweltler 
alle Belege und Fakten über die Kugelgestalt der Erde.
> 
> Bei der Erde tun wir sowas aber doch und betrachten die Relativbewegung 
> von Platten gegeneinander.
> 
> Das machen wir so, weil die Erde im Ganzen unserer Betrachtung entzogen 
> ist (wegen ihrer enormen Größe).
> 
> Daher konzentrieren wir unsere Vorstellungskraft auf das, was 
> beobachtbar ist und das wären die bewegten Platten.
> 
> Für diese leicht erknnbare Bewegung gibt es dann eine 'plausible' 
> Erklärung und das war eben die Plattentektonik.
> 
> Als 'Motor' dieser Relativbewegungen nehmen wir nun etwas an, das 
> garantiert falsch ist, nämlich 'Konvektionsströme im oberen Erdmantel'.
> 
> Das ist falsch und muß auch falsch sein, weil besagter oberer Erdmantel 
> fest ist und man sich 'Strömungen gleich welcher Art' in einem Feststoff 
> eigentlich nicht vorstellen kann.
> 
> Allerdings stößt PT nicht nur an diesem Punkt auf Schwierigkeiten, 
> sondern an einigen weiteren Stellen hakt das mit der Plattentektonik auch.
> 
> Ich selber habe bestimmt ein Dutzend Probleme der Plattentektonik 
> gefunden und halte die daher für verkehrt.
> 
> Als praktisch einzig denkbare Alternative zu PT bietet sich aber 
> 'Growing Earth' an, welche ich deshalb auch für zutreffend halte.
> 
> 
> 
>>> Jetzt können sich drei 'Förderbänder' aber nicht gegenseitig 
>>> durchdringen.
>>
>> Was Du bloß immer mit diesen 'Förderbändern' willst - es _GIBT_ keine
>> 'Förderbänder', die die Krustenplatten bewegen. Es sind _Strömungen_ im
>> ober(st)en Erdmantel. Strömungen habe die Möglichkeit, ihre Richtung in
>> relativ kleinen räumlichen Bereichen ändern zu können. (Und im Extremfall
>> könn[t]en sie sich sogar gegenseitig durchdringen, vermischen, 
>> vereinigen,
>> aufspalten...)
>>
> Stimmt, denn es gibt WIRKLICH keine Förderbänder in der Erdekruste oder 
> im Erdmantel!
> 
> Das bedeutet aber, das die Plattentektonik noch eine plausible Erklärung 
> für die Plattenbewegung liefern müßte.
> 
> Growing Earth muß das nicht, weil GE garkeine Plattenbewegungen 
> betrachtet, sondern das Erdwachstum. Die Relativbewegungen der oberen 
> Erdkruste ergeben sich dann quasi zwangsläufig als sekundärer Effekt.
> 
> TH


-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

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#356049

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2024-09-14 07:40 +0200
Message-ID<lkklv4FpkqpU1@mid.individual.net>
In reply to#356010
Am Freitag000013, 13.09.2024 um 08:57 schrieb Der Habakuk.:
> Am 13.09.2024 um 08:46 schrieb Thomas Heger:
>> Am Sonntag000008, 08.09.2024 um 00:23 schrieb Sieghard Schicktanz:
>>> Hallo Thomas,
>>>
>>> Du schriebst am Sat, 7 Sep 2024 09:56:31 +0200:
>>>
>>>>> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" 
>>>>> verwechselt,
>>>>> wie bei Deinem Beispiel.
>>> ...
>>>> Mir ist nicht ganz klar, was du eigentlich sagen möchtest.
>>>
>>> Das ist mir schon klar. Dein Verständnis leidet halt an Deinen 
>>> Vorurteilen
>>> gegenüber Argumenten der Gegenmeinung.
>>>
>>>> Aber das Rote Meer ist ein Grabenbruch, der sich erweitert und mit
>>>> Wasser füllt.
>>>> Die beiden anderen Grabenbrüche sind der Ostafrikanische Grabenbruch 
>>>> und
>>>> der Golf von Aden.
>>>>
>>>> Jetzt erweitern sich alle drei Grabenbrüche und treffen an einem 
>>>> 'triple
>>>> junction' genannten Punkt zusammen.
>>>
>>> Ja, ganz richtig. Also genau die Situation, die Du anderweitig auch für
>>> Dein "geliebtes" "growing earth" in Anspruch nimmst. und das jede Art 
>>> von
>>> Plattentektonik in der gleichen Weise erklären müßte.
>>
>> 'Growing Earth' erklärt die scheinbare Relativbewegung der Platten 
>> durch Erwachstum.
>>
> Aber sie wächst ja gar nicht. Etwas nicht Existentes kann etwas real 
> Vorhandenes und Beobachtbares nicht sinnvoll erklären.
> 
>> Das ist so ähnlich wie beim Brotbacken: die Kruste spring beim Backen 
>> auf, weil der Teig aufgegeht.
> 
> Diesen Teig kannst du aber physikalisch nicht näher erklären oder 
> beschreiben. Du bleibst bei deiner Teigmetapher stehen, dein Teig 
> besteht nur aus heißer Luft und Null Physik.
> 
> Noch dümmer für dich: Dein 'Teig' geht ja gar nicht auf! Das hat man ja 
> längst gemessen. Das behauptest du doch nur, weil du dir rückwärts 
> denkst: wo Risse sind, da muß ein Teig aufgegangen sein und aufgehen.
> Der wie gesagt bei dir zu Null Prozent aus Physik und zu 100 Prozent aus 
> heißer Metaphern-Luft besteht, die du dazu produzierst.
> 
>>
>> Das 'Auseinanderdriften' der 'Krustenplatten' (des Brotes) erklärt man 
>> dabei auch nicht 'relativ', sondern intuitiv über das Wachstum des 
>> Teiges.
> 
> Wenn man solche Intuitionen hat, sollte man nachprüfen ob die 
> Grundannahme (die Erde wächst), also ob deine Intuitionsprämisse 
> überhaupt stimmt. Das geht durch Beobachten, hier durch Vermessen, 
> Berechnen. Und offenbar findet man dann: da ist nix, die wächst nicht!


Man kann den Umfang der Erde nicht genau genug messen, um etwa 1mm 
radiales Wachstum pro Jahr erkennen zu können.

Das liegt daran, dass die zu bestimmende Größe Diszanz(Erdmittelpunkt-> 
Erdoberfläche) einer direkten Messung prinzipiell unzugänglich ist.

Außerdem ist die Erdoberfläche natürlich auch nicht auf den Millimeter 
genau definierbar, ebensowenig der Erdmittelpunkt.

Aus dem All kann man zwar mit Hilfe von Satelliten die Distanz zu 
Landmarken sehr genau bestimmen.

Allerdings ist dieser Wert nicht die gesuchte Größe.

Man müßte daher den Erdumfang messen und dann daraus auf den Erdradius 
schließen.

Nur: die Erde ist keine Kugel und daher kann man den Umfang auch nur in 
etwa messen.

In der nötigen Genauigkeit dürfte das überhaupt nicht machbar sein.

Was also tun?


Nun: Erdwachstum ist unglaublich langsam und daher der direkten Messung 
auch nicht zugänglich. Man kann aber Formationen auf der Erdoberfläche 
darauf hin prüfen, ob sie mit der Expansionstheorie kompatibel sind.

Da die Plattentektonik sowie voller Widersprüche steckt, wäre man dann 
fertig, wenn die Beobachtungen mit der Expansionstheorie nicht im 
Widerspruch stehen.


> Das ignorierst und leugnest du aber so hartnäckig wie ein Flachweltler 
> alle Belege und Fakten über die Kugelgestalt der Erde.


Die Erde ist auch ganz wirklich keine Kugel!

Die grobe Form wird 'Rotationselipsoid' genannt.

Außerdem 'eiert' die Erde ein wenig und hat 'Beulen'.

Auf dieser Erde gibt es nun auch Berge, Täler, Meere und was sonst noch, 
das auf einer Kugel nicht vorkommt.

...


TH

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#356054

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2024-09-14 10:13 +0200
Message-ID<vc3gk3$1at7s$1@dont-email.me>
In reply to#356049
Am 14.09.2024 um 07:40 schrieb Thomas Heger:
> Am Freitag000013, 13.09.2024 um 08:57 schrieb Der Habakuk.:
>> Am 13.09.2024 um 08:46 schrieb Thomas Heger:
>>> Am Sonntag000008, 08.09.2024 um 00:23 schrieb Sieghard Schicktanz:
>>>> Hallo Thomas,
>>>>
>>>> Du schriebst am Sat, 7 Sep 2024 09:56:31 +0200:
>>>>
>>>>>> Nur dann, wenn man "usammentreffen" mit "auseinanderlaufen" 
>>>>>> verwechselt,
>>>>>> wie bei Deinem Beispiel.
>>>> ...
>>>>> Mir ist nicht ganz klar, was du eigentlich sagen möchtest.
>>>>
>>>> Das ist mir schon klar. Dein Verständnis leidet halt an Deinen 
>>>> Vorurteilen
>>>> gegenüber Argumenten der Gegenmeinung.
>>>>
>>>>> Aber das Rote Meer ist ein Grabenbruch, der sich erweitert und mit
>>>>> Wasser füllt.
>>>>> Die beiden anderen Grabenbrüche sind der Ostafrikanische 
>>>>> Grabenbruch und
>>>>> der Golf von Aden.
>>>>>
>>>>> Jetzt erweitern sich alle drei Grabenbrüche und treffen an einem 
>>>>> 'triple
>>>>> junction' genannten Punkt zusammen.
>>>>
>>>> Ja, ganz richtig. Also genau die Situation, die Du anderweitig auch für
>>>> Dein "geliebtes" "growing earth" in Anspruch nimmst. und das jede 
>>>> Art von
>>>> Plattentektonik in der gleichen Weise erklären müßte.
>>>
>>> 'Growing Earth' erklärt die scheinbare Relativbewegung der Platten 
>>> durch Erwachstum.
>>>
>> Aber sie wächst ja gar nicht. Etwas nicht Existentes kann etwas real 
>> Vorhandenes und Beobachtbares nicht sinnvoll erklären.
>>
>>> Das ist so ähnlich wie beim Brotbacken: die Kruste spring beim Backen 
>>> auf, weil der Teig aufgegeht.
>>
>> Diesen Teig kannst du aber physikalisch nicht näher erklären oder 
>> beschreiben. Du bleibst bei deiner Teigmetapher stehen, dein Teig 
>> besteht nur aus heißer Luft und Null Physik.
>>
>> Noch dümmer für dich: Dein 'Teig' geht ja gar nicht auf! Das hat man 
>> ja längst gemessen. Das behauptest du doch nur, weil du dir rückwärts 
>> denkst: wo Risse sind, da muß ein Teig aufgegangen sein und aufgehen.
>> Der wie gesagt bei dir zu Null Prozent aus Physik und zu 100 Prozent 
>> aus heißer Metaphern-Luft besteht, die du dazu produzierst.
>>
>>>
>>> Das 'Auseinanderdriften' der 'Krustenplatten' (des Brotes) erklärt 
>>> man dabei auch nicht 'relativ', sondern intuitiv über das Wachstum 
>>> des Teiges.
>>
>> Wenn man solche Intuitionen hat, sollte man nachprüfen ob die 
>> Grundannahme (die Erde wächst), also ob deine Intuitionsprämisse 
>> überhaupt stimmt. Das geht durch Beobachten, hier durch Vermessen, 
>> Berechnen. Und offenbar findet man dann: da ist nix, die wächst nicht!
> 
> 
> Man kann den Umfang der Erde nicht genau genug messen, um etwa 1mm 
> radiales Wachstum pro Jahr erkennen zu können.

Wie kommst du ausgerechnet auf 1mm/y?

Außerdem liegst du damit wohl falsch:

" Here, we use multiple precise geodetic data sets and a simultaneous 
global estimation platform to determine that the ITRF2008 origin is 
consistent with the mean CM at the level of 0.5 mm yr⁻¹, and the mean 
radius of the Earth is not chang-ing to within 1σ measuremcnt 
uncertainty of 0.2 mm yr⁻¹."

  Accuracy of the International Terrestrial Reference Frame origin and 
Earth expansion. Geophysical Research Letters. 38 (13): 5 PP.

[]
> Die Erde ist auch ganz wirklich keine Kugel!
> 
> Die grobe Form wird 'Rotationselipsoid' genannt.
> 
> Außerdem 'eiert' die Erde ein wenig und hat 'Beulen'.
> 
> Auf dieser Erde gibt es nun auch Berge, Täler, Meere und was sonst noch, 
> das auf einer Kugel nicht vorkommt.


Jaja. Macht aber alles nix.


-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

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#356070

FromThomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid>
Date2024-09-14 15:38 +0200
Message-ID<jc4bej9kv2p1q1f96q7nmgk8c9qkmuqdgv@4ax.com>
In reply to#356054
On Sat, 14 Sep 2024 10:13:55 +0200, "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
wrote:

>Wie kommst du ausgerechnet auf 1mm/y?
>
>Außerdem liegst du damit wohl falsch:
>
>" Here, we use multiple precise geodetic data sets and a simultaneous 
>global estimation platform to determine that the ITRF2008 origin is 
>consistent with the mean CM at the level of 0.5 mm yr?¹, and the mean 
>radius of the Earth is not chang-ing to within 1? measuremcnt 
>uncertainty of 0.2 mm yr?¹."
>
>  Accuracy of the International Terrestrial Reference Frame origin and 
>Earth expansion. Geophysical Research Letters. 38 (13): 5 PP.

Kannste ihm immer wieder hinstellen, den Link und ähnliche -- hab ich auch
schon. Aber das passt nicht ins Hegersche Weltbild und wird deshalb ignoriert. 

Thomas Prufer

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#356079

FromSieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Date2024-09-14 20:55 +0200
Message-ID<20240914205522.25d4e486@Achmuehle.WOR>
In reply to#356070
Hallo Thomas,

Du schriebst am Sat, 14 Sep 2024 15:38:36 +0200:

> >  Accuracy of the International Terrestrial Reference Frame origin and 
> >Earth expansion. Geophysical Research Letters. 38 (13): 5 PP.  
> 
> Kannste ihm immer wieder hinstellen, den Link und ähnliche -- hab ich auch
> schon. Aber das passt nicht ins Hegersche Weltbild und wird deshalb
> ignoriert. 

Nach seinen Referenzen hatte die Erde doch um die 65 Millionen Jahre Zeit,
um von etwa 2/3 der heutigen Größe auf die aktuellen 40000km Umfang zu
wachsen, das macht doch weniger als 0,2mm/Jahr an Zunahme aus. Und das
leigt soch noch gut in der Meßunsicherheit aus dem obigen Artikel, damit
kann der das doch nicht ausschließen können.

Naja, aber damals war die Erde - sogar von ihm unbestritten - doch schon
fast 4 Milliarden Jahre alt. Bei konstanter Wachstumsrate müßte sie also
zu Anfang einen erheblichen NEGATIVEN Umfang gehabt haben, was dann doch
"irgendwie" unplausibel ist. Gut, das könnte man ja mit exponentiellem
Anwachsen überbrücken. Dann müßte aber (ich habe das AFAIR mal
ausgerechnet, aber die Werte nicht mehr parat) das Wachstum heute sehr gut
meßbar sein und laufend weiter zunehmen. Außerdem muß die Anpassung der
Exponentialfunktion DREI (3) Datenpunkte beinhalten: Den Anfangspunkt mit
einer _plausiblen_ Anfangsgröße, den Punkt vor ca. 65 Millionen Jahren mit
der dafür bestimten Größe und die heutige Größe. Gut, das ahabe ich nicht
nachgerechnet, ich habe da nur den Eindruck, daß da die Anfangsgröße nicht
sonderlich plausibel herauskäme, wohl irgendwas im Elementarteilchenbereich
oder gar darunter.
Passt also auch nicht ganz recht.
Zudem fehlen alle Mechanisman für solche Effekte, für deren Auswirkungen
und für das Zustandekommen der beobachteten Strukturen - also alles, was
mit der Realität zusammenhängt.

-- 
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

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