Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?

From	Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?
Date	2015-06-07 21:59 +0200
Organization	Dr. Sieghard Schicktanz
Message-ID	<20150607215950.44d2b747@Achmuehle.WOR> (permalink)
References	(9 earlier) <mkrmic$2cu$1@dont-email.me> <20150606010206.22a994b2@Achmuehle.WOR> <mkurfc$b3h$1@dont-email.me> <20150606212352.16bbad59@Achmuehle.WOR> <ml15kq$s5b$1@dont-email.me>

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Hallo Christoph,

Du schriebst am Sun, 07 Jun 2015 12:17:09 +0200:

> >>> Spannung zu hoch -> drosseln, Spannung zu niedrig -> nachheizen.
> >>
> >> Da fehlt aber noch die Motivation, das auch zu tun. Der Strompreis
> >> könnte eine solche sein.
> > 
> > Dann braucht's halt ein paar "Motivationshilfen". Klar, auch der Preis
> > spielt da eine Rolle, aber wenn der nicht ausreicht, muß halt
> > anderweitig eingegriffen werden.
> 
> Indem eben genau an diesem Preis so lange gedreht wird, BIS er ausreicht.

Dann ist dieser "Preis" aber keine Führungsgröße des Reglers, sondern eine
externe (Zwangs-) Bedingung. Ein Größe, an der "so lange gedreht wird, BIS
[sie] ausreicht", ist zum regeln völlig unbrauchbar, das gibt höchstens
einen "Probierer", aber keinen Regler. Ein Regler braucht einen Algorithmus
(oder auch mehrere, wie die "Fuzzy"-Regler, die sowas wie einen gewichteten
Mittelwert aus den Regelgrößen der verwendeten Algorithmen ausgeben). Dein
Strompreis könnte höchsten als Heuristik durchgehen.

...
> > Ja, die Einspeisefrequenz muß sich an das Netz anpassen. Aber aus der
> > Netzfrequenz kann das einspeisende Gerät halt (evtl.) erkennen, wie
> > stark (und ob überhaupt) es einspeisen darf.
> 
> Das mag für Großkraftwerke so sein. Wir reden hier von der Größenordnung

Das ist einfach das aktuell benutzte Verfahren. Das verlangt durchaus eine
zentrale Stelle, an der diese Größe festgelegt wird.

> 3...500 kW mit Schwerpunkt 3 kW. Da wird man die Einspeiseleistung kaum
> von der Netzfrequenz abhängig machen. Die Anlagen laufen oder nicht. Und

Vielleich nicht, vielleicht doch - das kann ich nicht beurteilen, dazu
fehlen mir mindestens alle relevanten Daten.
Um 'rauszufinden, was hier die besten Ergebnisse bringt, müßte man mal ein
(theoretisches) Modell so eines Systems erstellen, ob analytisch (eher
nicht machbar) oder numerisch, und das mal eingehend untersuchen.

> Wo siehst du das Problem genau?

Bei Deiner Verweigerungshaltung in dieser Hinsicht. Die wird wohl auch für
das von Dir so beklagte fehlende Interesse anderer verantwortlich sein -
Du hast schlicht und einfach keine Ergebnisse, die Deine Idee unterstützten.

...
> Nachdem der Aufbau einer DLS kein besonders großer Aufwand ist, stellt
> sich die Frage, was denn mehr Aufwand ist. Einfach mal real ausprobieren
> oder simulieren?

Deine Frage kannst am besten Du selber beantworten.
...
> Du gehst scheinbar immer davon aus, dass heute ASTROHS eingeführt wird

Nicht ich - Du offenbar. Alles, was Du zur Einführung darlegst, deutet auf
einen notwendigen "harten Schnitt" bei der Einführung hin. Parallelbetrieb
scheint nicht möglich zu sein, aber Tests der Funktionsfähigkeit werden
kategorisch abgelehnt. Das scheint sich meiner Meinung nach bisserl zu
widersprechen.

> > schiefgehen. Eine sukzessive Umstellung, wie sie mit dem "smart grid"
> > gemacht werden soll, ist bei Deinem System ja nicht drin.
> 
> Warum sollte das denn NICHT möglich sein?

Lass' mal hören (bzw. lesen). Aber überleg' erstmal _selber_, und dann
nochmal selbst, ob Deine Vorschläge funktionieren können. Sonst könntest Du
hier bald einfach 'rausfallen, bei vielen bist Du's offenbar schon...

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Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-02 23:21 +0200
  Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-03 09:54 +0200
    Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-03 22:29 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-06-04 01:09 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligente elek tronische StromzAxhler) in D all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-06-03 21:37 -0300
          Re: Ist Smart Metering (intelligente elek tronische StromzAxhler) in D Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-06-04 12:51 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-04 11:50 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-06-05 13:58 +0800
        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in De all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-06-05 10:33 -0300
        Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-05 16:48 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-06 10:23 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-06 01:02 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-06 15:11 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-06 21:23 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-07 12:17 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-07 21:59 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-08 22:03 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-09 08:42 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2015-06-09 09:21 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-09 10:02 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-11 17:33 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-06-25 22:54 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligent  e elektronische Stromzähler) in Deutschl and  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-29 16:33 +0200
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