Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?

From	Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?
Date	2015-06-06 21:23 +0200
Organization	Dr. Sieghard Schicktanz
Message-ID	<20150606212352.16bbad59@Achmuehle.WOR> (permalink)
References	(9 earlier) <mkmboq$i8g$1@dont-email.me> <20150603222944.146850df@Achmuehle.WOR> <mkrmic$2cu$1@dont-email.me> <20150606010206.22a994b2@Achmuehle.WOR> <mkurfc$b3h$1@dont-email.me>

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Hallo Christoph,

Du schriebst am Sat, 06 Jun 2015 15:11:18 +0200:

> >> Angebot=Nachfrage ist anzustreben. Innerhalb von Zellen wird das vor
> > 
> > Das regelt "der Strom" von selber.
> 
> Theoretisch. Praktisch kommt's zu Spannungseinbrüchen, Überspannung und
> verschobene Phasenlage. Das gilt es in Grenzen zu halten.

Eben, das sind dann die relevanten Regelparameter. Vor allem die Phase, die
gibt direkt den Lastfluß an.

...- 
> > Spannung zu hoch -> drosseln, Spannung zu niedrig -> nachheizen.
> 
> Da fehlt aber noch die Motivation, das auch zu tun. Der Strompreis
> könnte eine solche sein.

Dann braucht's halt ein paar "Motivationshilfen". Klar, auch der Preis
spielt da eine Rolle, aber wenn der nicht ausreicht, muß halt anderweitig
eingegriffen werden. Und abgesehen davon - schwankende Spannung sollte
durchaus ein Anreiz zur Stabilisierung sein, ist die Spannung doch ein
sehr relevanter Parameter für die Lebensdauer vieler Geräte.

> >> kleinsten Zellen (bzw. 400 Volt). Frequenzbeeinflussung wäre von so
> >> kleinen Zellen etwas zu viel verlangt und die Phasenlage ist vor allem
> > Warum?
> 
> Es macht sich nicht gut, wenn das Netz mit 50,0 Hz läuft, man selber
> aber mit 50,1 Hz einspeist. Das ergibt ein rhythmisches Problem.

Ja, die Einspeisefrequenz muß sich an das Netz anpassen. Aber aus der
Netzfrequenz kann das einspeisende Gerät halt (evtl.) erkennen, wie stark
(und ob überhaupt) es einspeisen darf.
Das wird allerdings mit Deinen kleinen Zellen kritisch werden, weil es da
nichts gibt, was die Führungsgröße einprägen könnte. Die müßte also
anderweitig vorgegeben werden, und das unverzüglich und kontinuierlich -
also nix "Strompreis berechnen und per Radiophon verteilen".

[Simulation]
> Was eine Simulation bringen könnte, wären die genaueren Parameter für
> den Regler. Aber halt auch nur in praxisferner Version, weil ich nicht

Ahja, und aus Deinen Gedankenspielerein kriegst Du die praxisgerechten,
absolut zutreffenden Werte 'raus? Gratulation. Dann kannste das ja mal
vormachen.

> Denke, dass man besser hin kommt, wenn man ASTROHS ganz einfach
> einführt, für mindestens 10 Jahre garantiert und die entsprechenden

Da könnte man geneigt sein, auf das Sprichwort mit den Pferden zu
verweisen...
Wenn Du ein System einführen willst, das einen so großen Einfluß auf das
Funkltioniern der Gesellschaft hat, dann wirst Du _sehr_ gut dran tun, das
erstmal in einer Simulation, dann, bei Erfolg, erstmal in einem kleinen
bescheidenen und danach ggfs. in einem größeren Feldversuch auszutesten.
Das kann durchaus mehr als 10 Jahre dauern, aber danach hast Du eine
bessere Einsicht, auf was es ankommt, und Dein System auch schon
einigermaßen an die tatsächlichen Anferderungen angepasst. Dann sollte bei
einer Einführung im grossen Maßstab nicht mehr allzuviel schiefgehen.
Eine sukzessive Umstellung, wie sie mit dem "smart grid" gemacht werden
soll, ist bei Deinem System ja nicht drin.

...
> > nicht gleich eine Simulation drauf ansetzen?
> Weil's Aufwand ist, der keinem was Wert ist.

Naja, wenn's _Dir_ den Aufwand nicht wert ist, dann ist an Deiner Idee wohl
auch nix dran, der fehlt ja schon die Unterstützung durch den Erfinder.

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Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
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Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-02 23:21 +0200
  Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-03 09:54 +0200
    Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-03 22:29 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2015-06-04 01:09 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligente elek tronische StromzAxhler) in D all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-06-03 21:37 -0300
          Re: Ist Smart Metering (intelligente elek tronische StromzAxhler) in D Wolfgang <wolfgang@horejsi.de> - 2015-06-04 12:51 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2015-06-04 11:50 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2015-06-05 13:58 +0800
        Re: Ist Smart Metering (intelligent e elektronische Stromzähler) in De all2001@spambog.com (Wolfgang Allinger) - 2015-06-05 10:33 -0300
        Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-05 16:48 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-06 10:23 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-06 01:02 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-06 15:11 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-06 21:23 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-07 12:17 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-07 21:59 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-06-08 22:03 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-09 08:42 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Stefan <df9bi@arcor.de> - 2015-06-09 09:21 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-09 10:02 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-11 17:33 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-06-25 22:54 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligent  e elektronische Stromzähler) in Deutschl and  schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-29 16:33 +0200
    Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-06-05 11:39 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Volker Staben <volker.staben@fh-flensburg.de> - 2015-06-05 15:01 +0200
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