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Groups > de.sci.physik > #141327
| From | Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik |
| Subject | Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann |
| Date | 2022-07-19 22:13 +0200 |
| Message-ID | <jjohinFl0rlU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (23 earlier) <jjlm5fF5oj5U1@mid.individual.net> <jjloi2F657aU1@mid.individual.net> <jjlpo9F6apjU1@mid.individual.net> <jjluqjF74fiU1@mid.individual.net> <jjm0orF7d9uU1@mid.individual.net> |
Kurt schrieb:
> Am 18.07.2022 um 22:40 schrieb Dieter Heidorn:
>> Kurt schrieb:
>>> Am 18.07.2022 um 20:53 schrieb Dieter Heidorn:
>>>> Kurt schrieb:
>>
>>>>> Bedenke: es gibt kein Gravitationsfeld.
>>>>
>>>> Die Theorien, die von der Existenz eines Gravitationsfeldes ausgehen,
>>>> sind in Übereinstimmung mit experimentellen Ergebnissen. Kein einziges
>>>> Experiment, das die RT bestätigt, hast du bisher "widerlegen" können.
>>>>
>>>
>>> Es gibt kein Gravitationsfeld.
>>
>> Du hast etwas "überlesen":
>>
>> Die Theorien, die von der Existenz eines Gravitationsfeldes ausgehen,
>> sind in Übereinstimmung mit experimentellen Ergebnissen.
>
> Nö,
Aber gewiss doch. Bereits mit der Newtonschen Gravitationstheorie lässt
sich der Wert der Fallbeschleunigung im Gravitationsfeld der Erde,
insbesondere also auch an der Erdoberfläche bestimmen. Du bist mit
deiner "Eigenbeschleunigung der Materie" offensichtlich nicht dazu in
der Lage.
> Du kannst keinen "Mechanismus" vorweisen der zeigt, dass eine
> Rechenhilfe eine Kraft erzeugt
Ich rede auch nicht von "Rechenhilfen", sondern von Vorgängen in der
Natur, die mit mathematischen Ausdrücken formuliert werden, damit
man quantitative Aussagen machen kann, die dann überprüft werden können.
Du bist mit deiner rein sprachlichen Spintisiererei dazu nicht in der
Lage und beschwörst "die Realität", ohne irgend etwas Überprüfbares
anzugeben.
Man versuche einmal sich vorzustellen, wie die Planung einer
Satellitenmission nach deinen wirren Vorstellungen aussehen würde...
> Wann zeigst du wie die/eine Rechenhilfe Materie beschleunigt?
>
Ich rede nicht von "Rechenhilfen", sondern von Vorgängen in der
Natur, die mit mathematischen Ausdrücken formuliert werden, damit
man quantitative Aussagen machen kann, die dann überprüft werden können.
Wie Massen sich wechselseitig beschleunigen, habe ich bereits
beschrieben:
* Massen besitzen die Eigenschaft, ein Gravitationspotential
hervorzurufen:
PHI(r) = - GM/r, mit G: Newtonsche Gravitationskonstante
M: Masse des (Himmels-)Körpers
r: Abstand eines Raumpunktes vom Mittelpunkt
des (Himmels-)Körpers
* Die örtliche Änderungsrate gibt die Beschleunigung an, die bei r auf
dort befindliche Massen m wirkt. Bei radialsymmetrischer Masse sind
auch das Potential und Beschleunigung radialsymmetrisch:
g(r) = -dPHI(r)/dr e_r = -GM/r^2 e_r (als Vektorgleichung
zu lesen)
Beispiel Erde: An der Erdoberfläche ist r = R_E = 6,378e6 m, die
Erdmasse ist M = 5,972e24 kg und G = 6,674e-11 m^3/(kg s^2). Das ergibt
g(r_E) = 9,8 m/s^2,
also die bekannte Fallbeschleunigung.
Die auf eine Masse m wirkende Kraft ergibt sich dann nach Newton:
F_m = m*g(r_E),
und die von m auf M ausgeübte Kraft ist gemäß actio = reactio:
F_M = F_m
Die Beschleunigung a_M von M durch diese Kraft ist
M*a_M = m*g(r_E)
a_M = (m/M)*g(r_E)
> Was geht ist die Eigenbeschleunigung der Materie.
Dann leite g(r_E) mit deinen Vorstellungen her. Und vergiss' dabei nicht
zu erklären:
* wodurch diese "Eigenbeschleunigung" hervorgerufen wird, und
* wie die Richtung der Beschleunigung bestimmt sein soll;
eine wechselseitige Abstoßung zweier Massen ist nämlich ebenfalls mit
einer Beschleunigung verbunden wie eine wechselseitige Anziehung von
zwei Massen.
Versuchen wir dann auch noch ein weiteres Beispiel:
Bestimme mit deinen Vorstellungen die Masse der Erde.
Du kannst die Fallbeschleunigung an der Erdoberfläche gerne
verwenden, auch wenn du sie nicht herleiten kannst.
Dafür hat man ja die Theorien, die mit einem Gravitations-
feld arbeiten...
Dieter Heidorn
---------------------------------------------------
Was Kurt mit seiner "Eigenbeschleunigung der Materie" nicht
bestimmen kann:
1. Fallbeschleunigung an der Erdoberfläche.
(Diese Liste wird aller Erwartung nach fortzusetzen sein.)
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Re: Rakete auf Zug Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-06-29 22:33 +0200
Re: Rakete auf Zug Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-06-30 22:34 +0200
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Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-07-06 22:37 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-09 22:17 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-10 09:20 +0200
Re: Wie man die RT nicht widerlegen kann (war: Rakete auf Zug) Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2022-07-10 10:17 +0200
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Solipsismus-Test (was:Wie man die Gravitation erklärt) Josef Fluge <b-707@web.de> - 2022-08-09 12:01 +0200
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Re: Rakete auf Zug Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-07-01 16:26 +0200
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Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-01 15:08 +0200
Re: Rakete auf Zug Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-06-01 12:54 -0700
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Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-28 21:14 +0200
Re: Rakete auf Zug Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-05-27 23:31 +0200
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