Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich?

From	Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich?
Date	2021-10-26 09:04 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<6177A86C.E7117A42@yahoo.com> (permalink)
References	(4 earlier) <itkikiFaatrU1@mid.individual.net> <itkjooFaigmU1@mid.individual.net> <itmrb9FnjvhU1@mid.individual.net> <6176699D.E6056BC9@yahoo.com> <itpi07F90jkU1@mid.individual.net>

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 25.10.2021 um 10:23 schrieb Carla Schneider:
> > Thomas Heger wrote:
> >>
> >> Am 24.10.2021 um 10:28 schrieb Forrest Gump:
> >>> Also sprach Thomas Heger am 24.10.2021 um 10:08:
> >>>
> >>>>
> >>>> Aber so 'pi*Daumen' würde ich sagen, dass CO2 so gut wie garkeinen
> >>>> Effekt auf das Wetter hat.
> >>>
> >>> Deine These ist, dass der Klimawandel (Klima = Wetter in grösseren
> >>> Zeiträumen) *nicht* menschgemacht ist?
> >>>
> >> Es gibt schon menschengemachten Klimawandel.
> >>
> >> So ist etwa das Klima in Städten ganz anders als auf dem Land und Städte
> >> sind menschengemacht.
> >>
> >> Auch das Abholzen von der Bewaldung ganzer Regionen hat dort das Klima
> >> nachhaltig beeinflusst.
> >>
> >> Ein weiterer wichtiger Faktor, wo der Mensch ins Klima eingegriffen hat,
> >> dass ist die Belastung der Luft mit Schadstoffen, etwa mit Russ,
> >> Schwefel oder ähnlichem.
> >>
> >> Auch der internationale Flugverkehr beeinflußt das Klima weltweit.
> >>
> >> Aber das alles ist mit 'Klimawandel' überhaupt nicht gemeint (obwohl es
> >> tatsächlich Klimaveränderungen sind).
> >>
> >> Behauptet wird ein Effekt, der so imho nicht auftreten kann:
> >>
> >> die globalen Mitteltemperaturen werden durch von Menschen produziertes
> >> CO2  und dadurch bewirkten Treibhauseffekt weltweit rel. zügig erhöht,
> >> wodurch sie das Wasser im Meer aufwärmt, ausdehnt und New York und die
> >> Malediwen überflutet.
> >>
> >> Diese Behauptung ist meiner Ansicht nach kompletter Schwachsinn und
> >> enthält einige leicht zu widerlegende Teilbehauptungen.
> >>
> >> So dehnt sich das Wasser im Meer nicht aus und erwärmt sich in der Tiefe
> >> auch nicht. Das liegt an der Dichteanomalie des Wassers, welches bei 4°C
> >> die höchste Dichte hat.
> >
> > Die es allerdings beim Salzgehalt des  Ozeanwassers nicht gibt.
> > Die hoechste Dichte liegt nicht bei 4°C sondern irgendwo bei 0°C
> > Hier sieht man ein Temperaturprofil eines Schnitts durch den Atlantik
> > von Florida bis Afrika:
> > https://rwu.pressbooks.pub/webboceanography/chapter/6-2-temperature/
> 
> Stimmt!
> 
> Das Salz im Meer führt beim Meerwasser zu einer etwas niedrigeren
> Temperatur in den tieferen Schichten.
> 
> quote (aus der von dir genannten Seite)
> "Below the thermocline the deep ocean temperature is fairly constant at
> about 2° C, continuing down to the bottom. There is little temperature
> change in the deep ocean, as it is far removed from significant heat
> sources, making it one of the most thermally stable regions on earth."
> 
> Da aber das Meerwasser konstant bei etwa 2° bleibt (Klimawandel oder
> nicht), werden auch nur die oberen Wasserschichten ggf. erwärmt.

Hier ist der Querschnitt durch den Atlantik von 1992:
https://rwu.pressbooks.pub/app/uploads/sites/7/2019/05/figure6.2.3.png
Da sieht man dass die Temperatur in den obersten 2000m deutlich waermer als 2°C
ist.
Waere interessant zu wissen ob sich da was veraendert hat ind den letzten 30 Jahren.

> 
> Dadurch könnte sich aber auch nur das Oberflächenwasser (ggf) ein wenig
> ausdehenen, wenn es wärmer wird an der Erdoberfläche.
> 
> 200m Wassersäule erwärmt um ein paar Grad ergibt aber nur ein paar
> wenige Zentimeter Anstieg durch Ausdehnung des Wassers.

Es sind wohl eher 2000m, aber wird nicht behauptet dass der Meeresspiegelanstieg
durch das Abschmelzen von Gletschern, hier hauptsaechlich das Groenlaendische
Inlandeis passiert ?


> 
> Also ist die von den 'Klima-Schützern' vorgebrachte These, der
> Klimawandel würde zum Untergang der Malediven etc. führen, nichts als
> eine dumm-freche Lüge, die aber von allen Medien brav wiedergekäut wird.

Aber aus anderen Gruenden, in den letzten 20000 Jahren ist der 
Meeresspiegel um mehr als 100m gestiegen, und die Inseln sind mitgewachsen, 
weil sie auf Korallenriffen um sie herum beruhen und die wachsen mit...

> 
> Man kann daraus auf das Ausmaß und die Dreistigkeit der
> Verblödungsstrategie schließen und darauf, welche gesellschaftliche
> Gruppen sich daran beteilligen.

Die Sache ist komplizierter als du glaubst.

> 
> >>
> >> Einen Treibhauseffekt durch Gase kann es prinzipiell nicht geben, weil
> >> Treibhäuser dadurch funktionieren, dass sie das Fortwehen erwärmter Luft
> >> (Konvektion) unterbinden.  Sowas kann ein Gas natürlich grundsätzlich
> >> nicht leisten.
> >
> >
> > Der Treibhauseffekt hat mit einem Treibhaus nur insofern etwas
> > zu tun als es waermer wird, aber nichts mit den Ursachen der Erwaermung.
> 
> Die Namenswahl 'Treibhaus-Effekt' wird durch eine weitere
> wissenschaftliche Lüge gerechtfertigt:
> 
> dass nämlich Treibhäuser deswegen die Tomaten warm halten, weil das Glas
> das Infrarot blockieren würde.

Da hat irgendjemand den Treibhauseffekt aufs reale Treibhaus uebertragen,
was aber falsch ist.

> 
> Und weil auch CO2 das Infrarot blockiert, heißt der Effekt
> 'Treibhaus-Effekt'.

Der heisst blos so weil es im Treibhaus waermer ist.
Damals als der Effekt entdeckt wurde war das noch nichts politisches,
d.h. Menschen ohne wissenschaftliche  Bildung haben da nicht mitgeredet.

> 
> Allerdings ist das alles Quatsch, weil es die Unterbindung der
> Konvektion ist, welche die Treibhäuser erwärmt, was auch mit
> Plastikfolie geht.
> 
> >
> >>
> >> Das CO2 kühlt im übrigen die Atmosphäre eher, da es eingestrahltes
> >> Infrarot diffus (und damit teilweise wieder ins All) abstrahlt. Und die
> >> Einstrahlung ist selbstredend stärker als die Reemission durch die Erde.
> >
> > Die Einstrahlung findet aber nur zu einem kleinen
> > Teil im Infrarotbereich statt.
Das ist der wesentliche Punkt.

> >
> >>
> >> Tatsächlich stammt der gemeinte Klimawandel überhaupt nicht aus der
> >> Atmosphäre, sondern ist ein Effekt, welchen die Erde in ihrem Innern
> >> bewirkt:
> >>
> >> Wie wir alle wissen ist das Innere der Erde heiß. Diese Hitze im Innern
> >> nimmt im Laufe der Erdgeschichte zu. Dadurch wird auch die Atmosphäre
> >> wärmer. Und irgendwann wird die Erde unbewohnbar werden (in vielen
> >> Millionen Jahren).
> >
> > Es wurde gemessen wieviel Waerme aus dem Erdinneren an die Oberflaeche kommt,
> > etwa 77mW pro Quadratmeter macht 77kW pro Quadratkilomter,
> > und das ist minimal verglichen mit dem Umsatz der ein und Ausstrahlung.
> 
> Hilgenberg behauptet in seinem Buch 'Vom wachsenden Erdball', dass die
> Erde eine 'Eigentemperatur' von 212 K besitzen würde, wenn keine Wärme
> von der Sonne käme. Die Sonne erwärmt dann um weitere ca 70 K.
> 
> Kann ich jetzt leider nicht nachrechnen, wollte es aber erwähnen.

Doch koenntest du schon: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan-Boltzmann-Gesetz
Ein Blick auf dieses Bild zeigt dass Hilgenberg falsch liegt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Stefan-Boltzmann-Gesetz#/media/Datei:Emissive_Power.svg
Bzw. dass er den Waermestrom aus dem Erdinneren um Groessenordnungen ueberschaetzt.
Mit der dabeistehenden Formel kommt man auf 34K bei 77mW pro Quadratmeter.
Die Strahlungsleistung pro Quadratmeter geht mit der vierten Potenz der Temperatur (in Kelvin).


> 
> Das hieße aber, dass das Klima primär durch das Erdinnere beeinflußt
> wird und nur sekundär durch die Sonne.

Die Strahlung durch die Sonne sind Groessenordung 100W pro Quadratmeter,
die Erdwaerme 0.077W pro Quadratmeter, d.h. das ist weniger als 1Promille.



> 
> >
> >>
> >> Dergleichen machen alle Himmelskörper (Sterne etwa).
> >
> > Ja Sterne vor allem, auch Planeten die weit weg sind von der Sonne, z.B.
> > Neptun z.B. strahlt 2.6 mal soviel Waerme ab wie er Strahlung
> > von der Sonne empfaengt.
> >
> 
> Wenn Neptun mehr Wärme-Energie abstrahlt als er erhält, dann produziert
> er offensichtlich Wärme in seinem innern.

Ja, mehr als die Erde, der Einfluss ist aber nur deshalb so gross weil
der Neptun nur 1/1000 der Sonnenstrahlung der Erde abbekommt, weil er so weit
weg von der Sonne ist.

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Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-10-22 12:56 +0200
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                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-06 11:35 +0100
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                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-08 08:43 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-08 17:14 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-09 07:43 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-09 08:31 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-08 10:28 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-09 10:26 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-09 03:32 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-09 14:02 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-10 18:24 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-06 00:16 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-29 23:52 +0200
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-03 09:06 +0100
          Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-31 20:12 +0100
            Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-04 06:55 +0100
              Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-27 19:26 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-28 08:30 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-30 21:12 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-12-01 08:38 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-01 08:49 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-12-01 12:59 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-02 09:38 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-12-02 07:03 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-02 15:35 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-12-03 09:07 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-03 09:11 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-03 17:22 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-03 15:55 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-12-03 15:57 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-12-04 06:51 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen  ungefÃ¤hrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-12-05 11:27 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-12-06 12:04 +0800
          Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-08 22:23 +0100
            Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-09 08:23 +0100
              Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-09 15:57 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-10 08:40 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-10 16:43 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-11 08:23 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-11 17:04 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 10:13 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-11 11:59 +0000
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-11 13:42 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen  ungefÃ¤hrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-11 12:40 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-11 22:57 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-10 12:57 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-11 22:38 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-12 07:13 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-12 08:51 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-13 11:01 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 12:22 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen  ungefÃ¤hrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-13 13:11 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefÃ¤hrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 13:12 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-13 15:56 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 15:56 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 16:05 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-13 17:27 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-13 17:58 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-14 08:42 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-14 09:24 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-14 10:31 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-11-14 10:53 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 08:48 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-16 08:06 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 08:50 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-11-16 10:00 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-16 10:03 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-11-16 13:30 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-17 07:09 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-17 08:15 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-16 13:30 +0000
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-23 07:46 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-23 16:22 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-25 07:37 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-11-25 15:43 +0800
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-25 09:14 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-26 06:46 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-26 13:43 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-28 09:51 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-28 10:43 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-29 06:25 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-29 08:18 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-29 17:12 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-29 17:43 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-29 08:47 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-29 09:19 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-29 16:01 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-25 09:21 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-29 08:35 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-23 09:28 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-27 19:48 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-28 09:48 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-28 10:44 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-29 06:28 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-29 08:19 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-29 17:06 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-30 06:43 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefehrlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-15 11:01 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-13 14:51 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-27 19:44 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-29 06:36 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-29 08:20 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-29 09:23 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-29 11:10 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-29 18:58 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-30 06:50 +0100
                Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-30 08:18 +0100
              Re: Wasserstoff als Treibstoff vollkommen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-11-11 22:26 +0100
      Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-10-23 15:48 +0200
        Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-10-23 17:41 +0200
          Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-10-26 14:16 +0200
            Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-10-26 14:39 +0200
              Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-10-27 02:00 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-10-27 11:00 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-10-28 18:39 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-10-29 18:25 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen  ungefÃ¤hrlich? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-10-29 19:00 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-10-29 19:16 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-10-29 20:51 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-10-29 22:29 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-10-30 12:01 +0200
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-31 22:35 +0100
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-10-31 22:50 +0100
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-01 17:15 +0100
                Trolldiskussion (alt: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich?) Forrest Gump <forrest.gump.junior@gmx.net> - 2021-11-01 17:25 +0100
                Re: Trolldiskussion (alt: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich?) Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-11-01 18:08 +0100
                Re: Trolldiskussion (alt: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich?) Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-05 06:56 +0100
                Re: Trolldiskussion (alt: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich?) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-05 09:07 +0100
                Re: Trolldiskussion (alt: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich?) Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-06 09:14 +0100
                Re: Trolldiskussion (alt: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich?) Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-11-06 09:59 +0100
                Re: Trolldiskussion Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-11-06 23:40 +0100
                Re: Trolldiskussion Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-11-13 11:48 +0100
                Re: Wasserstoff als Teibstoff vollkomen ungefährlich? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-10-30 12:00 +0200

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