Re: Kuehlbox mit Peltier-Element

From	Frank Müller <dw2fm@hotmail.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Kuehlbox mit Peltier-Element
Date	2023-08-25 15:52 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<ucabmp$27ec$1@dont-email.me> (permalink)
References	(6 earlier) <9r8bei14gs643225b5hrn1k4mvucgcfu2l@4ax.com> <uc5lu5$32bug$1@dont-email.me> <uc7h3j$6asm$1@solani.org> <uc9oeb$3ul3h$1@dont-email.me> <uca650$7nsi$1@solani.org>

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"Helmut Schellong" schrieb:
> Am 25.08.2023 um 10:23 schrieb Frank Müller:
>> "Helmut Schellong" schrieb:
>>
>>> Wenn die Temperatur an der Aluplatte 1°C erreicht hat, schalte ich das
>>> Peltier aus. Sobald die Temperatur 1,2°C erreicht hat, schalte ich das 
>>> Peltier wieder ein.
>>
>>> Effizienz ist nicht DAS Wichtigste!
>>
>> Effizient ist das was du hier machen willst nicht.
>
> Richtig, es hat _generell_ ein Eta von etwa 5%.
>
>> Wenn man ein Peltier ausschaltet dann leitet das die Wärme der warmen 
>> Seite zur kalten Seite. Wird also dann sehr schnell auf der kalten Seite 
>> warm.
>>
>> Besser ist da eine Ansteuerung bei der man die Spannung analog regelt so 
>> daß immer ein kleiner Strom durch das Modul fließt.
>
> Wirklich? Ich meine, es ist anders herum.

Ich hatte damit mal vor Jahren rumprobiert, mein Modul
hatte zwar nur 50W, aber die Kaltseite war da sehr schnell
mit Reif bedeckt und nach den abschalten war der auch genau
so schnell wieder verschwunden.

> Ein linearer Stromregler hat eine immense Verlustleistung.

Hier braucht man nur die Spannung regeln, den Strom regelt
das Element dann schon selber.

> Ein Zweipunktregler hat vergleichsweise gar keine Verlustleistung.

Die thermischen Verluste sind beträchtlich.

> Ich will ja absichtlich, daß die Kaltseite periodisch wärmer
> und die Warmseite kälter wird (Hysterese).

So ein Modul hat einen sehr niedrigen Wirkungsgrad, die
Leistung die du da rein steckst wird komplett in Wärme
umgewandelt und dazu kommt dann noch die Wärme die
durch das Modul transportiert wird. Beim Ausschalten
verteilt sich die ganze Leistung auf das ganze Modul und
damit auch auf die kalte Seite.

> Die Temperaturdifferenz wird geringer, was positiv ist.
> Die Leistung von  12V * 15A = 180 W  verschwindet komplett während der 
> Abschaltung.

Wenn du die Spannung auf z.B. 3V absenkst dann zieht
der da keine 15A mehr.

> Schaltnetzteile haben heute z.B. 93% Wirkungsgrad.
> Wenn die Last wegfällt, 0,5 W Verbrauch.

Man kann auch Schaltnetzteile so aufbauen daß man
die Spannung damit steuert.

>> Übrigens: So was gibt's auch unter den Namen "Insulin-Kühlbox"
>> fertig zu kaufen.
>
> Wurde schon bekanntgegeben.
> Ein Preis und Daten wurden bisher nicht bekanntgegeben.

https://www.ebay.de/itm/17571384984

Frank

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Kuehlbox mit Peltier-Element Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2023-08-15 18:00 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2023-08-25 10:23 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2023-08-25 15:52 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-29 08:00 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-29 16:40 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 14:35 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:56 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 00:18 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 16:37 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-08-23 09:53 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-23 14:14 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:14 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-27 23:58 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-29 20:58 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-29 23:20 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-30 16:40 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-30 17:42 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-30 19:02 +0000
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-31 02:24 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-01 20:21 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-03 11:53 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-31 13:08 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-31 17:38 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rafael Deliano <Rafael_Deliano@arcor.de> - 2023-08-31 18:02 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-31 20:11 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rafael Deliano <Rafael_Deliano@arcor.de> - 2023-09-01 16:19 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-01 12:29 +0200
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        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 22:42 +0200
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          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-17 07:47 +0200
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            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-19 17:07 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-20 08:54 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-20 11:17 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-20 11:59 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 22:58 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 23:17 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-23 21:18 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-24 08:42 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-20 12:31 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 22:53 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-21 13:24 +0200
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          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-08-20 11:10 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-20 22:51 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Mathias Weierganz <mathias.weierganz@htp-tel.de> - 2023-08-21 11:43 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-21 14:48 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 23:22 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 23:20 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-23 21:20 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:05 +0200
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              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:38 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:40 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-23 08:51 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-23 21:36 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-26 00:07 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-26 10:56 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-26 11:30 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 13:27 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-08-26 13:30 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 15:06 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-20 13:14 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:43 +0200
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:01 +0200
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-08-26 09:00 +0200
  Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-27 09:26 +0000
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 11:45 +0200
      Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-27 12:03 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 13:41 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-28 08:55 +0200
  Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-28 22:46 +0200

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