Re: Kuehlbox mit Peltier-Element

From	Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Kuehlbox mit Peltier-Element
Date	2023-08-27 16:51 +0200
Message-ID	<kl168fFlrbhU2@mid.individual.net> (permalink)
References	(9 earlier) <uc84bm$gdue$1@solani.org> <kku4jcF709kU4@mid.individual.net> <uccqku$indo$4@solani.org> <kkvbt9Fd38gU1@mid.individual.net> <ucf95l$k1n3$1@solani.org>

Show all headers | View raw

Am 27.08.23 um 12:39 schrieb Helmut Schellong:
> Am 27.08.2023 um 00:16 schrieb Gerald Oppen:
>> Am 26.08.23 um 14:19 schrieb Helmut Schellong:

>>> Dieser Anwendungsfall liegt hier vor.
>>
>> Siehe mein anderes Posting in Bezug auf Dein verlinktes Datenblatt mit
>> 220W abzuführende Wärmeleistung.
> 
> Ich komme auf andere Werte.
> Vor Tagen postete ich, daß ich von Thot=50°C ausgehe -> andere Diagramme.
> Und ich arbeite mit 0,8*Imax = 12A, wie ich postete.
> Mit 12V kann ich keine 15A erreichen.
> 
> Ich schrieb auch, daß ich 2°C im Kühler bei mindestens Ta=40°C erreichen 
> will.
> 
> 12,5V * 12A = 150W, nicht 220W.

> Bei ΔT=50K sehe ich Qc=47W (Kälteleistung).
OK, gehen wir mal von den 150W el Leistung und 47W Kühlleistung aus...

> Ich habe als Endresultat folglich einen Verlust von 150W-47W ≈ 100W.
> Bei ΔT=30K ein Verlust von 150W-80W ≈ 70W.
..dann ist mir aber nicht klar warum Du die Kühlleistung abziehen 
willst. Die musst Du zusätzlich zur elektrischen Leistung "entsorgen".
Also 197W @ dT= 50K bzw. 230W @ dT = 30K die Du an die Umwelt abgeben 
musst. Das ist eine nicht zu unterschätzende Herausforderung diese so 
abzuführen dass Du die Peltier-Warmseite bei 40°C Umgebungstemperatur 
auf <= 50°C halten kannst.


>>> Es kommt auf die _Erhöhung_ der ΔTmax von 70K auf 80K an. Dadurch
>>> rutscht Qc=0 auf Qc>0.
>> Große Sprünge machst Du damit auch nicht. Größeres dT heisst auch dass
>> Deine Verluste an der (nicht idealen) Isolierung größer werden.
> 
> Die thermische Isolierung muß umso besser sein, je weniger Qc bereitsteht,
> in Abhängigkeit von ΔT.
> Zu Beginn im Thread schätzte doch jemand eine Qc von etwa 10..20W.
> 47W sind ja nun beträchtlich mehr.
> 
>>> https://quickcool-shop.de/pdf/peltier-element/QC-127-2.0-15.0-Datenblatt.pdf
> 
>> Kann vorstehend nachgelesen werden.
>>
>> Problem bleibt dass man ziemlich viel Energie reinstecken muss und 
>> noch mehr Wärmeenergie abführen muss.
>> Billig wird die Lösung auch nicht, zumal man das ganze als Einzelstück 
>> nicht mal ebenso schnell hingebastelt bekommt.
>> Die Themen Dauerbetriebsfest und Sicherheit gibt es dann auch noch.
>> Wenn bei voller Kühlleistung z.B. der Strom ausfällt heizt der kleine 
>> Kühlraum auch mal schnell auf 50°C vom Kühlkörper auf.
>> Fragt sich was die Medikamente dazu meinen die auf 2°C - 8°C gekühlt 
>> sein wollen...
> 
> Dauerhafte Betriebsfestigkeit und Sicherheit sind kein Problem bei 
> meinen Entwicklungen.
> Ich hatte doch von einer dicken Aluplatte zwecks zusätzlicher 
> thermischer Trägheit gesprochen.
> Die kann  12cm x 8cm x 15mm  gewählt werden.
Auf der Warmseite wirst Du wesentlich mehr Alu in Form eines Kühlkörpers 
benötigen um die Wärme weg zu bekommen.
> Man erhält dadurch zudem einen Belüftungs-Freiraum hinter dem Kühlkörper.
Du meinst den Kühlraum selbst?

Gerald

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-21 00:23 +0200
  Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-21 13:31 +0200
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 22:46 +0200
      Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-22 23:04 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-23 21:00 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-23 22:32 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-23 21:57 +0000
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-24 12:35 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-25 18:10 +0000
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-25 22:15 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-26 10:59 +0000
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 14:06 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-26 12:52 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-25 23:36 +0200
      Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-23 08:24 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-23 21:16 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-24 08:30 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-24 14:06 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-24 19:34 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-25 23:59 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 13:15 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 19:18 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 00:27 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-27 11:53 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 16:09 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 00:37 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-27 21:41 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 01:04 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-26 13:05 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 14:19 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 00:16 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-27 12:39 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 16:51 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 00:46 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-27 21:46 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-25 07:59 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-25 13:40 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:01 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-27 21:04 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2023-08-25 10:23 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-25 14:17 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2023-08-25 15:52 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2023-08-25 16:38 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-25 21:02 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2023-08-25 21:59 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-25 22:49 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 01:30 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Frank Müller <dw2fm@hotmail.com> - 2023-08-27 10:45 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 11:15 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-27 20:40 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 21:09 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 00:53 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 01:18 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-27 20:22 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-28 15:53 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 20:30 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-28 22:38 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-29 04:42 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-29 08:00 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-29 16:40 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-26 13:23 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 14:35 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:56 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 00:18 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 16:37 +0200
      Re: Kuehlbox mit Peltier-Element olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-08-23 09:53 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-23 14:14 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:14 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-27 23:58 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-29 20:58 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-29 23:20 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-30 16:40 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-30 17:42 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-30 19:02 +0000
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-31 02:24 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-01 20:21 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-09-03 00:17 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-03 11:53 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-31 13:08 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-31 17:38 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-08 18:52 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-09 22:34 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rafael Deliano <Rafael_Deliano@arcor.de> - 2023-09-10 09:43 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-10 21:23 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rafael Deliano <Rafael_Deliano@arcor.de> - 2023-08-31 18:02 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-31 20:11 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rafael Deliano <Rafael_Deliano@arcor.de> - 2023-09-01 16:19 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-09-01 12:29 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-30 17:05 +0200
  Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 22:42 +0200
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:20 +0200

csiph-web