Re: Kuehlbox mit Peltier-Element

From	Peter Thoms <dl6lat@darc.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Kuehlbox mit Peltier-Element
Date	2023-08-19 08:43 +0200
Message-ID	<ubpoam$9986$1@solani.org> (permalink)
References	<11ksqj-40c.ln1@tempo.martinkl.dialup.fu-berlin.de> <ubgfte$46gt$1@solani.org> <ubkq8r$3nu32$1@dont-email.me>

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Am 17.08.23 um 11:46 schrieb Rolf Bombach:
...
> So ist es. Es ist wichtig zu verstehen, dass ein Peltier gänzlich
> anders arbeitet und ganz andere Eigenschaften hat als eine
> Kompressor-basierende Wärmepumpe. Diese wäre thermisch immer im
> Vorteil. Allerdings gross, teuer, ....
> 
> Der Wärmedurchgang durchs Peltierelement setzt sich grob
> gesagt aus drei Komponenten zusammen:
> 
> A + B * I + C * I²
> 
> A ist die Wärmeleitung, die leider sehr gross ist (etwa im
> Vergleich zu Kompressorgeräten). Ist das Peltier abgeschaltet,
> fliesst sofort durch A Wärme zurück in den Kühlraum. Man
> kann auf eine thermische Diodenwirkung hoffen, wenn das
> Element oben im Kühlraum angebracht ist.
> 
> B ist der Peltiereffekt. Die "Pumpleistung" nimmt daher mit dem
> Strom zu. Wegen A nimmt dann die maximale Temperaturdifferenz
> mit dem Strom zu. Respektive die maximale Temperaturdifferenz
> nimmt mit abnehmendem Strom ab.
> Auch das ist anders als wie mit dem Kompressor. Bei der angepeilten
> Temperatursituation von 5 °C zu 40 °C oder gar noch mehr wird das
> der Knackpunkt werden. Da bleibt kaum Spielraum. Irgendwann drängt
> sich ein zweistufiges Element auf.
> 
> C sind die ohmschen Verluste. Die bestimmen dann den maximalen
> Strom, den man sinnvoll anlegen kann. Die begrenzen dann auch
> die maximale Temperaturdifferenz.  Wegen C ist jeder Ripple
> auf dem Strom zu vermeiden. Datenblattkurven eingehend studieren.
> 
> Vielleicht ist es letztendlich am günstigsten, eine fertige Külbox
> (mit Ventilator usw.) zu schlachten und umzubauen. Es dürfte auch
> fertige Lösungen zur Medikamentenkühlung geben, allerdings zu
> medizinischen Preisen.
Hallo,

kurz, übern Daumen:
Peltier benötigt rund die 5-fache Energie vom Kompressor.
An einem 12V-Akku wäre das schon eine Hausnummer, 30 Ah/Tag oder 150 
Ah/Tag. Abgesehen davon, dass Peltier schneller die Kühle verliert.

Und freilich, unter veränderten Ausgangsbedingungen kommt man auch 
schnell zu anderen Ergebnissen.


Peter
Peter



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Kuehlbox mit Peltier-Element Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2023-08-15 18:00 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-26 10:59 +0000
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-26 13:23 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 14:35 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:56 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 00:18 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-28 16:37 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-08-23 09:53 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-23 14:14 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:14 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-27 23:58 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 22:42 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:20 +0200
  Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2023-08-15 22:17 +0200
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      Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-16 11:46 +0200
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            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2023-08-19 15:55 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-19 17:07 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-20 08:54 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-20 11:17 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2023-08-20 11:59 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2023-08-20 13:40 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 22:58 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 23:17 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-23 21:18 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-24 08:42 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-20 12:31 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 22:53 +0200
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              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-20 12:27 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-20 20:27 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-08-20 21:20 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-21 00:48 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-21 13:35 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-21 21:23 +0200
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                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-26 12:31 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:09 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-21 13:24 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:15 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-08-20 11:10 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-20 11:19 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-20 12:46 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-08-20 21:40 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-20 22:51 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Mathias Weierganz <mathias.weierganz@htp-tel.de> - 2023-08-21 11:43 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-21 14:48 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-22 22:08 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-22 22:20 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2023-08-22 23:00 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 23:22 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 23:20 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:28 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-26 12:37 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 23:35 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-23 08:31 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-23 21:20 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:05 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-22 23:25 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:46 +0200
      Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 02:34 +0200
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-08-19 19:40 +0200
      Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-19 20:27 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-08-19 21:01 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-19 22:29 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-08-19 23:27 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-20 00:00 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-19 22:34 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-08-19 23:19 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:38 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:40 +0200
            Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-23 08:51 +0200
              Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-23 21:22 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-23 21:36 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-26 00:07 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-08-26 10:56 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-26 11:30 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 13:27 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2023-08-26 13:30 +0200
                Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2023-08-26 15:06 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-20 13:14 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:43 +0200
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-22 23:01 +0200
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2023-08-26 09:00 +0200
  Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2023-08-27 09:26 +0000
    Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 11:45 +0200
      Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-27 12:03 +0200
        Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-08-27 13:41 +0200
          Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2023-08-28 08:55 +0200
  Re: Kuehlbox mit Peltier-Element Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-08-28 22:46 +0200

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