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Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?

From Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?
Date 2015-08-02 18:08 +0200
Organization A noiseless patient Spider
Message-ID <mplf68$q7v$1@dont-email.me> (permalink)
References <mpki9u$ndb$1@dont-email.me> <201508021357.a19305@b.maus.de>

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Am 02.08.2015 um 13:57 schrieb Axel Berger:
> =?UTF-8?Q?Christoph_M=c3=bcller?= wrote on Sun, 15-08-02 09:55:

>> So gesehen sollte es kein Problem sein, aus 6000K Strahlung 20.000K
>> Strahlung zu machen, wenn man bereit ist, entsprechende Verluste hin zu
>> nehmen. Niemand verlangt einen Wirkungsgrad von 100%.
> 
> Ja, Wärmepumpe, mit einem dritten kalten Reservoir. Deine Behauptungen 
> kommen mit Sonne, Spiegeln und Kugel aus, kein anderer Wärmestrom in 
> eine andere Senke spielt eine Rolle dabei. Damit ist dieser Einwand 
> irrelevant.

Ansichtssache.

> Du hast jetzt zwei Antworten. Eine globale, die es mit dem zweiten 
> Hauptsatz beweist (u.a. von mir)

Die Naturwissenschaften sind beobachtender Natur. Wie willst du da
überhaupt irgendwas beweisen? Sowas geht nur in den
Geisteswissenschaften wie z.B. der Mathematik.

Du hast auch nur auf den zweiten Hauptsatz hingewiesen.
Zufriedenstellend hergeleitet hast du meiner Erinnerung nach nichts.

> und eine detaillierte, die Dir zudem 
> die Mechanismen erklärt, warum es nicht geht und wo die Verluste hin 
> verschwinden (mangels Fokus an der Kugel vorbei).

Damit ist noch immer nicht erklärt, was mit der überschüssigen
eingestrahlten Energie passiert, die die Kugel nicht mehr los wird. Das
würde sie nur mit Temperaturerhöhung schaffen. Aber die kann es ja
deiner Auffassung ja nicht geben, weil die Gleichgewichtstemperatur dann
höher wäre als die der Sonnenoberfläche.

> (Dafür Danke, daraus 
> habe auch ich dazugelernt.)

Auch ich möchte mich dafür bedanken. Habe auch dazu gelernt, dass die
Größe der Sonnenscheibe doch nicht vernachlässigt werden sollte. Doch
das beantwortet noch immer nicht die Frage, was die Kugel mit der zu
viel eingestrahlten Energie macht. Denn mit der Berücksichtigung der
endlichen Sonnenscheibe wird ja nur erklärt, dass man auf einfachem Wege
nicht die ganze Sonnenenergie auf die Kugel konzentrieren kann. Was mit
der trotzdem noch überschüssigen Energie der Kugel passiert, ist damit
NICHT geklärt! Lediglich, dass statt 10 MW halt vielleicht nur 50 kW "zu
viel" auf der Kugel ankommen. Aber was passiert dann mit diesen 50 kW,
wenn eine Temperatur oberhalb Sonnentemperatur nicht möglich ist?

> Beide Antworten sind korrekt

korrekt ja.

> und vollständig,

das nicht. Die Frage, was mit der überschüssigen Energie passiert, die
die Kugel aufgrund ihrer Temperaturbegrenzung nicht mehr los wird, ist
noch immer nicht geklärt.

> jetzt ist es an Dir, sie zu verstehen.

Erkläre mir einfach, was mit der überschüssigen Energie passiert, wenn
sie nicht zu einer Temperaturerhöhung führen kann. In Nichts wird sie
sich ja wohl kaum auflösen. Könnte die Kugel die Temperatur über die
Sonnentemperatur anheben, dann könnte sie den Fehlbetrag wieder
abstrahlen und es könnte sich ein Gleichgewicht einstellen. Aber genau
diese Temperaturerhöhung kann es ja deiner Meinung nach nicht geben. Was
passiert also mit dieser Energie?

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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Re: Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2015-08-02 13:57 +0200
  Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-02 18:08 +0200
    Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-02 22:56 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-03 11:11 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-03 22:46 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-04 13:56 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Matthias Dingeldein <matthias.dingeldein@rwth-aachen.de> - 2015-08-04 20:59 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-05 15:38 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-04 23:19 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-05 20:56 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-06 22:40 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-07 13:45 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-07 22:24 +0200
    Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2015-08-02 22:59 +0200
      Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-03 10:21 +0200
        Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2015-08-03 11:48 +0200
          Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-03 15:00 +0200
            Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2015-08-03 16:28 +0200
              Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-03 18:37 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Claas Thede <c.thede@gmx.de> - 2015-08-04 15:39 +0200

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