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Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper

Started byHans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de>
First post2016-09-10 10:22 +0200
Last post2016-09-13 22:28 +0200
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  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-10 10:22 +0200
    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-12 08:39 +0200
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-12 15:34 +0800
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper leget <Werfel43@gmx.de> - 2016-09-12 01:20 -0700
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 06:33 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 07:40 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-13 08:32 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 09:36 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-13 11:52 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 15:53 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 19:17 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 20:09 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:06 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-27 07:41 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:40 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-27 09:01 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 09:17 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 18:57 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 10:09 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 14:29 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 14:40 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 16:50 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:03 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-15 10:17 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-15 16:57 +0200
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-12 14:20 +0200
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-12 21:46 +0800
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 10:27 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 11:06 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 17:31 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 18:02 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:28 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 18:46 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:52 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 19:32 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 19:51 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:03 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 19:36 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 21:25 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-14 23:26 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-15 08:23 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-15 17:13 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-16 15:10 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-16 15:52 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-16 20:49 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-16 21:45 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 17:44 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-20 19:37 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 17:48 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 18:18 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 18:57 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 19:07 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-17 19:35 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-17 19:39 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-17 19:40 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 19:46 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-17 21:08 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-17 23:28 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 07:44 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:17 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-18 08:47 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-18 15:46 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-18 22:29 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-19 16:31 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-19 23:07 +0800
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 17:42 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Xenon 131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-19 08:54 -0700
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-19 17:57 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 18:18 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 07:25 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:35 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 08:33 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-20 17:41 +0800
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 08:10 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-22 08:24 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2016-09-29 14:26 +0200
                                                        Truther Geschwurbel (was: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper) Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:47 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 10:27 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-19 18:02 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 18:20 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Noebbes <noebbes@firemail.de> - 2016-09-19 19:32 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 20:55 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:36 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 18:28 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-19 22:43 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 14:26 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 14:55 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 18:31 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 19:31 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-18 19:36 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 19:54 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-18 19:58 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 20:25 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 11:49 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-19 08:16 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 22:47 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 23:37 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 02:40 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-19 09:52 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 11:53 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-24 20:01 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 06:51 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-25 08:52 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 10:19 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 14:11 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 18:01 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:55 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 21:33 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 22:21 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 22:30 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 00:24 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 00:43 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-26 08:58 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 09:07 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-27 07:29 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:42 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-27 21:22 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 18:50 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 18:58 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-10-01 19:34 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-10-01 21:17 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 21:54 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 22:06 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 22:01 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 02:56 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 07:50 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 21:01 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-10-02 13:15 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-10-02 17:52 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-10-02 18:04 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-10-03 14:25 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-10-03 21:49 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 19:57 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 20:16 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:25 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 22:33 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:50 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 23:03 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-29 09:20 +0200
                                                                          Die Usenet-Burka Fritz beleigt mal wieder User Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-29 16:51 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-10-01 12:46 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 09:51 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-26 16:29 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 18:09 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:56 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 18:59 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-09-29 22:21 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-10-01 15:09 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 18:00 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 14:02 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 18:14 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:52 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-26 16:31 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 21:50 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-19 10:44 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:46 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:43 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-25 19:51 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 09:47 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-17 19:09 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 20:15 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 20:40 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-19 20:47 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 20:55 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 07:44 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 09:02 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 18:40 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 19:06 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-20 21:10 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 19:07 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-20 08:35 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 13:25 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-20 15:17 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 17:41 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 08:04 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:33 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 11:13 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 22:48 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-23 12:47 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-23 16:43 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-23 21:36 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-23 21:52 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-24 04:17 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-24 09:10 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-28 06:46 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-28 07:35 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 08:06 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 08:35 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 03:12 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 07:58 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 09:02 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 10:08 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 17:17 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-10-02 17:58 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 18:22 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 21:46 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-03 07:13 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-03 15:17 +0200
                                      Alle Jahre wieder 9/11 Schwachsinnigkeiten (war: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper) Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-23 16:39 +0200
                                        Re: Alle Jahre wieder 9/11 Schwachsinnigkeiten point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-23 19:32 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-23 16:57 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-24 15:08 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-24 16:05 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-27 07:36 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:50 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 07:33 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-29 06:26 +0000
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 08:59 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2016-09-29 09:03 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 09:33 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-29 09:55 +0000
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-29 13:28 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 08:36 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 09:24 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 09:28 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 10:11 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 10:31 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-30 07:36 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-30 07:52 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-30 08:44 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 13:39 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-24 20:29 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-25 05:34 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 08:45 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 17:58 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper ottitale <ottitale@o2mail.de> - 2016-09-25 19:10 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-25 18:16 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-25 19:47 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-25 23:19 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 01:13 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 10:01 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 11:22 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 19:53 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 20:17 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:25 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 22:34 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:48 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 23:09 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:12 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-18 06:41 +0000
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:48 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-18 07:50 +0000
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-18 15:52 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 14:34 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:07 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-14 18:20 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:03 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-14 15:49 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 16:00 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Noebbes <noebbes@firemail.de> - 2016-09-14 16:27 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-15 06:19 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 17:41 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-14 18:41 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:57 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-14 19:14 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:26 +0200
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-12 21:40 +0000
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-13 08:14 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-13 17:29 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 19:41 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-13 19:53 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 13:59 +0200
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Wendler <merkel.kanzlerin.@dschihad.de> - 2016-09-13 10:11 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-13 19:34 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200

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#755066

FromErnst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de>
Date2016-10-01 21:17 +0200
Message-ID<e5ageeFtm5vU1@mid.individual.net>
In reply to#755020
Am 01.10.2016 um 18:50 schrieb Thomas Heger:
...
>
> Hier könnte man vielleicht das Gewicht der oberen zwanzig Stockwerke
> ausrechnen oder abschätzen. Das ginge recht einfach per Dreisatz:
>
> Masse (oberer Teil) = (500.000 to/ 110 Etagen) * 20 Etagen = 90909 to
>
> Das könnte man dann mit 9,81 N/kg multiplizieren und damit das Gewicht
> ausrechnen.
>
> Jetzt bräuchte man die Abmessungen der Träger und deren Anzahl und
> verschiedene weitere Maße und könnte so die Belastung der Träger auf
> Knickung ausrechnen.
>
> Man kann sich das aber schenken, da die Träger so eine Belastung niemals
> aushalten könnten, (da hierfür nicht ausgelegt).
>

Du sprichst wohl von den Stützen, nicht den Trägern
(weil Du Knicken erwähnt hast)?

Für was wurden die nicht ausgelegt?

Die Stützen im 21. Geschoss wurden natürlich für die Last
aus 20 Geschossen ausgelegt. Dazu noch für hohe Windbeanspruchung,
die es an diesem Tag nicht gab.

Oder wolltest Du etwas anderes sagen, oder etwas ergänzen?

es




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#755071

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-10-01 21:54 +0200
Message-ID<e5aikbFu6guU1@mid.individual.net>
In reply to#755066
Am 01.10.2016 21:17, schrieb Ernst Sauer:

>>
>> Hier könnte man vielleicht das Gewicht der oberen zwanzig Stockwerke
>> ausrechnen oder abschätzen. Das ginge recht einfach per Dreisatz:
>>
>> Masse (oberer Teil) = (500.000 to/ 110 Etagen) * 20 Etagen = 90909 to
>>
>> Das könnte man dann mit 9,81 N/kg multiplizieren und damit das Gewicht
>> ausrechnen.
>>
>> Jetzt bräuchte man die Abmessungen der Träger und deren Anzahl und
>> verschiedene weitere Maße und könnte so die Belastung der Träger auf
>> Knickung ausrechnen.
>>
>> Man kann sich das aber schenken, da die Träger so eine Belastung niemals
>> aushalten könnten, (da hierfür nicht ausgelegt).
>>
>
> Du sprichst wohl von den Stützen, nicht den Trägern
> (weil Du Knicken erwähnt hast)?


Diese Dinge nennt man gewöhnlich 'Stahl-Träger', selbst wenn sie 
senkrecht stehen (als Stütze).

Es ging jedenfalls um das Beispiel von Gerald Gruner und die Stützen 
'A', 'B' und 'C'.


Jetzt sind die Stützen B und C bereits umgefallen und der große Kasten 
mit 20 Stockwerken des WTC hängt nun einseitig an der Stützenreihe 'A'.

Ohne das berechnen zu müssen kann man davon ausgehen, daß die Stützen 
'A' umgehend umknicken.

Das liegt an dem sehr hohen Gewicht, welches auch noch an einem sehr 
langen Hebel zieht.

> Für was wurden die nicht ausgelegt?

Dafür, daß  20 Stockwerke diese Stützen auf Biegung beanspruchen.
>
> Die Stützen im 21. Geschoss wurden natürlich für die Last
> aus 20 Geschossen ausgelegt. Dazu noch für hohe Windbeanspruchung,
> die es an diesem Tag nicht gab.
>
> Oder wolltest Du etwas anderes sagen, oder etwas ergänzen?


Man unterscheidet verschiedene Fälle der Belastung und für diese gibt es 
unterschiedliche Belastungsgrenzen.

Wenn du einen Stab unten einspannst und oben quer dagegen drückst, dann 
beansprucht dies die Einspannstelle stark auf Biegung.

Und wenn du ein richtig großes Gewicht seitlich an so einen Stab hängst, 
dann gilt das gleiche.


TH

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#755073

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-10-01 22:06 +0200
Message-ID<e5ajapFubfuU1@mid.individual.net>
In reply to#755071
Am 01.10.2016 um 21:54 schrieb Thomas Heger:

> Diese Dinge nennt man gewöhnlich 'Stahl-Träger', selbst wenn sie
> senkrecht stehen (als Stütze).
> 
Aus dem englischen übersetzt heißen sie Säulen.

> Es ging jedenfalls um das Beispiel von Gerald Gruner und die Stützen
> 'A', 'B' und 'C'.
> 
> 
> Jetzt sind die Stützen B und C bereits umgefallen und der große Kasten
> mit 20 Stockwerken des WTC hängt nun einseitig an der Stützenreihe 'A'.
> 
> Ohne das berechnen zu müssen kann man davon ausgehen, daß die Stützen
> 'A' umgehend umknicken.
> 
Sie sind einfach an den Verschraubungen zerbrochen. Damit gab es keinen
Stützpunkt für eine Kippbewegung mehr und der obere Teil konnte nur noch
senkrecht herunterfallen.

Gernot

-- 
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#755072

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-10-01 22:01 +0200
Message-ID<e5aj1jFu9f6U1@mid.individual.net>
In reply to#755066
Am 01.10.2016 um 21:17 schrieb Ernst Sauer:
> Am 01.10.2016 um 18:50 schrieb Thomas Heger:
> ....
>>
>> Hier könnte man vielleicht das Gewicht der oberen zwanzig Stockwerke
>> ausrechnen oder abschätzen. Das ginge recht einfach per Dreisatz:
>>
>> Masse (oberer Teil) = (500.000 to/ 110 Etagen) * 20 Etagen = 90909 to
>>
>> Das könnte man dann mit 9,81 N/kg multiplizieren und damit das Gewicht
>> ausrechnen.
>>
>> Jetzt bräuchte man die Abmessungen der Träger und deren Anzahl und
>> verschiedene weitere Maße und könnte so die Belastung der Träger auf
>> Knickung ausrechnen.
>>
>> Man kann sich das aber schenken, da die Träger so eine Belastung niemals
>> aushalten könnten, (da hierfür nicht ausgelegt).
>>
> 
> Du sprichst wohl von den Stützen, nicht den Trägern
> (weil Du Knicken erwähnt hast)?
> 
> Für was wurden die nicht ausgelegt?
> 
> Die Stützen im 21. Geschoss wurden natürlich für die Last
> aus 20 Geschossen ausgelegt. 

Ich würde eher sagen: die Stützen bzw. Säulen im 20. Geschoss wurden für
die Gewichtskraft der 90 Geschosse darüber ausgelegt ;-)

Die zugehörigen Berechnungen wurden übrigens schon lange durchgeführt
und ergaben, dass die Schraubverbindungen zwischen den einzelnen
Segmenten der Säulen die Schwachstellen waren, die der Biegelast beim
Einsturz nicht standhalten konnten.

Und was den Einschlag der Flugzeuge betrifft: Die äußeren Säulen in
diesem Bereich waren aus 6mm-Blechen zusammengeschweißte Kästen. Die
konnten dem Aufprall eines 150-Tonnen Flugzeugs mit 250m/s keinesfalls
widerstehen, wobei man auch noch berücksichtigen muss, dass dessen
Tragflächentanks zu diesem Zeitpunkt noch weitgehend mit inkompressiblem
Kerosin gefüllt waren.

Es gibt also keinerlei Grund, die offziellen Untersuchungsergebnisse
anzuzuweifeln. Alle Einzelfaktoren passen lückenlos zusammen.

Gernot

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#755090

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-10-02 02:56 +0200
Message-ID<e5b4a9F3k5vU1@mid.individual.net>
In reply to#755072
Am 01.10.2016 22:01, schrieb Gernot Griese:


>> Die Stützen im 21. Geschoss wurden natürlich für die Last
>> aus 20 Geschossen ausgelegt.


Es ging nicht um die 20te Etage, sondern um die Einschlagstellen (etwa 
80te Etage) und die Last des Teils des Gebäudes darüber.

> Ich würde eher sagen: die Stützen bzw. Säulen im 20. Geschoss wurden für
> die Gewichtskraft der 90 Geschosse darüber ausgelegt ;-)


Das Gebäude wurde etwas anders konstruiert, als du jetzt schilderst.

Es gab so etwa 50 zentrale Säulen um das Treppenhaus herum. Diese Säulen 
hatten die selben Außenmaße, aber die Wandstärke war unten im Gebäude 
größer als weiter oben.

Jede dieser Säulen hatte enorme Abmessungen und reichte vom Fundament 
bis zum Dach.

Außen um das Gebäude herum befanden sich so etwa 200 'Perimeter-Coloums'.

Diese waren zu einer Panel zusammen geschweißt, welches aus jeweils drei 
Säulen bestand. Diese Panele wurden zusammen gesteckt, dann verschraubt 
und schließlich verschweißt.

Die Außenhaupt bildete somit topologisch ein Netz aus dicken Stahlträgern.

Die Zwischendecken wurden zwischen die inneren und äußeren Säulenreihen 
eingehängt, auch verschraubt und verschweißt. Auf die Stahlkonstruktion 
wurde dann Beton gegossen.


> Die zugehörigen Berechnungen wurden übrigens schon lange durchgeführt
> und ergaben, dass die Schraubverbindungen zwischen den einzelnen
> Segmenten der Säulen die Schwachstellen waren, die der Biegelast beim
> Einsturz nicht standhalten konnten.

Wie gut, daß die Träger verschweißt wurden.

> Und was den Einschlag der Flugzeuge betrifft: Die äußeren Säulen in
> diesem Bereich waren aus 6mm-Blechen zusammengeschweißte Kästen. Die
> konnten dem Aufprall eines 150-Tonnen Flugzeugs mit 250m/s keinesfalls
> widerstehen, wobei man auch noch berücksichtigen muss, dass dessen
> Tragflächentanks zu diesem Zeitpunkt noch weitgehend mit inkompressiblem
> Kerosin gefüllt waren.


Die Wandstärke der Träger war unterschiedlich. Unten waren die dicker 
und oben hat man dünnere Träger benutzt.

Wie groß die Wandstärke der Perimeter-Säulen an den Einschlagstellen 
war, das weiß ich leider nicht. Aber mehr als 6mm dürfte das schon 
gewesen sein.

Außerdem ist Kerosin eine Flüssigkeit und daher idT inkompressibel. Nur 
kommt es darauf überhaupt nicht an, da niemand das Kerosin komprimieren 
wollte.


TH

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#755104

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-10-02 07:50 +0200
Message-ID<e5blhkF76fmU1@mid.individual.net>
In reply to#755090
Am 02.10.2016 um 02:56 schrieb Thomas Heger:
> Am 01.10.2016 22:01, schrieb Gernot Griese:
> 
> 
>>> Die Stützen im 21. Geschoss wurden natürlich für die Last
>>> aus 20 Geschossen ausgelegt.
> 
> 
> Es ging nicht um die 20te Etage, sondern um die Einschlagstellen (etwa
> 80te Etage) und die Last des Teils des Gebäudes darüber.
> 
>> Ich würde eher sagen: die Stützen bzw. Säulen im 20. Geschoss wurden für
>> die Gewichtskraft der 90 Geschosse darüber ausgelegt ;-)
> 
> Das Gebäude wurde etwas anders konstruiert, als du jetzt schilderst.
> 
> Es gab so etwa 50 zentrale Säulen um das Treppenhaus herum. Diese Säulen
> hatten die selben Außenmaße, aber die Wandstärke war unten im Gebäude
> größer als weiter oben.
> 
> Jede dieser Säulen hatte enorme Abmessungen und reichte vom Fundament
> bis zum Dach.
> 
Selbstverständlich waren auch diese Säulen aus Einzelteilen zusammengesetzt.

> Außen um das Gebäude herum befanden sich so etwa 200 'Perimeter-Coloums'.
> 
> Diese waren zu einer Panel zusammen geschweißt, welches aus jeweils drei
> Säulen bestand. Diese Panele wurden zusammen gesteckt, dann verschraubt
> und schließlich verschweißt.
> 
Die Perimeter Columns selbst waren aus Blechen zusammengeschweißt. Beim
Einbau eines Moduls wurden dessen drei Säulen mit je vier Schrauben an
den Säulen darunter befestigt, dazu hatte jede Säule Endplatten mit
entsprechenden Bohrungen.

> Die Außenhaupt bildete somit topologisch ein Netz aus dicken Stahlträgern.
> 
Diese "dicken" Stahlträger maßen etwa 356x356mm² und hatten im
Einschlagbereich der Flugzeuge eine Wandstärke von gerade mal 6mm.

> Die Zwischendecken wurden zwischen die inneren und äußeren Säulenreihen
> eingehängt, auch verschraubt und verschweißt. Auf die Stahlkonstruktion
> wurde dann Beton gegossen.
> 
Sie wurden auf an die Säulen angeschweißte Winkel bzw. Profile aufgelegt
und verschraubt, an der Außenseite auch mit einem zusätzlichen
Blechwinkel verschweißt.
> 
>> Die zugehörigen Berechnungen wurden übrigens schon lange durchgeführt
>> und ergaben, dass die Schraubverbindungen zwischen den einzelnen
>> Segmenten der Säulen die Schwachstellen waren, die der Biegelast beim
>> Einsturz nicht standhalten konnten.
> 
> Wie gut, daß die Träger verschweißt wurden.
> 
Wie gut, dass die Säulen verschraubt waren und es Bilder von Säulen mit
abgebrochenen Schrauben in den Endplatten gibt.

>> Und was den Einschlag der Flugzeuge betrifft: Die äußeren Säulen in
>> diesem Bereich waren aus 6mm-Blechen zusammengeschweißte Kästen. Die
>> konnten dem Aufprall eines 150-Tonnen Flugzeugs mit 250m/s keinesfalls
>> widerstehen, wobei man auch noch berücksichtigen muss, dass dessen
>> Tragflächentanks zu diesem Zeitpunkt noch weitgehend mit inkompressiblem
>> Kerosin gefüllt waren.
> 
> 
> Die Wandstärke der Träger war unterschiedlich. Unten waren die dicker
> und oben hat man dünnere Träger benutzt.
> 
Im Einschlagbereich betrug die Wandstärke 1/4 Zoll.

> Außerdem ist Kerosin eine Flüssigkeit und daher idT inkompressibel. Nur
> kommt es darauf überhaupt nicht an, da niemand das Kerosin komprimieren
> wollte.

Eben weil es inkompressibel ist, konnten auch die Tragflächen die Säulen
durchtrennen.

Gernot

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#755064

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-10-01 21:01 +0200
Message-ID<e5afgcFtf27U1@mid.individual.net>
In reply to#754367
Am 27.09.2016 um 21:22 schrieb Gerald Gruner:
> Gernot Griese schrieb am 27.09.16:

>> Und die Säulen, an denen eine Stunde vorher noch ein 150-Tonnen-Flugzeug
>> hätte abprallen sollen, knicken jetzt plötzlich ohne jeglichen
>> Widerstand kollektiv ab.
> 
> <facepalm>
> 
> Tipp @Thomas: Lass es einfach.
> Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...

Wohingegen der schlaue Gerald seine Hebel in der Luft verdübelt…

Gernot

-- 
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#755152

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-10-02 13:15 +0200
Message-ID<1omr8w5sy4p4v$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#755064
Gernot Griese schrieb am 1.10.16:

> Am 27.09.2016 um 21:22 schrieb Gerald Gruner:
>> Gernot Griese schrieb am 27.09.16:
> 
>>> Und die Säulen, an denen eine Stunde vorher noch ein 150-Tonnen-Flugzeug
>>> hätte abprallen sollen, knicken jetzt plötzlich ohne jeglichen
>>> Widerstand kollektiv ab.
>> 
>> <facepalm>
>> 
>> Tipp @Thomas: Lass es einfach.
>> Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...
> 
> Wohingegen der schlaue Gerald seine Hebel in der Luft verdübelt…

Dass du von Physik keine Ahnung hast, hast du hinreichend bewiesen.
Aber lass doch bitte das Lügen. 
Danke.

MfG
  Gerald

-- 
Kritik am Pressekodex: "Schluss mit der Selbstzensur"
http://www.zeit.de/2013/41/pressekodex-straftaeter-herkunft   

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#755231

FromFritz <fritz@sea.nomail.invalid>
Date2016-10-02 17:52 +0200
Message-ID<nsrag9$7ch$1@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#755152
Am 02.10.16 um 13:15 schrieb Gerald Gruner:
> Gernot Griese schrieb am 1.10.16:
>
>> > Am 27.09.2016 um 21:22 schrieb Gerald Gruner:
>>> >> Gernot Griese schrieb am 27.09.16:
>> >
>>>> >>> Und die Säulen, an denen eine Stunde vorher noch ein 150-Tonnen-Flugzeug
>>>> >>> hätte abprallen sollen, knicken jetzt plötzlich ohne jeglichen
>>>> >>> Widerstand kollektiv ab.
>>> >>
>>> >> <facepalm>
>>> >>
>>> >> Tipp @Thomas: Lass es einfach.
>>> >> Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...
>> >
>> > Wohingegen der schlaue Gerald seine Hebel in der Luft verdübelt…
> Dass du von Physik keine Ahnung hast, hast du hinreichend bewiesen.
> Aber lass doch bitte das Lügen.

Willst du hierconfs nur pöbeln und dich zum Affen machen ......

-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

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#755236

Frompoint@tipota.de (Siegfrid Breuer)
Date2016-10-02 18:04 +0200
Message-ID<Dn5hr3qUnYB@tipota.de>
In reply to#755231
  fritz@sea.nomail.invalid (Fritz) schrieb:

> Willst du hierconfs nur pöbeln und dich zum Affen machen ......

  In Zweiterem toppt Dich aber so leicht keiner, Alpentoelpel!
 
-- 
> (PATSCH-an-die-Stirn-klatsch) - richtig, das hatte ich glatt vergessen.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Ottmar Ohlemacher in <1osceep3uovn$.16sdnon35l7gr.dlg@40tude.net>]
-> http://www.hinterfotz.de - Groesster Usenet-Comedian ever! <-

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#755417

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-10-03 14:25 +0200
Message-ID<1ct0gj8xtfsb3.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#755231
Fritz schrieb am 2.10.16:

> Am 02.10.16 um 13:15 schrieb Gerald Gruner:
>> Gernot Griese schrieb am 1.10.16:
>>
>>> > Am 27.09.2016 um 21:22 schrieb Gerald Gruner:
>>>> >> Gernot Griese schrieb am 27.09.16:
>>> >
>>>>> >>> Und die Säulen, an denen eine Stunde vorher noch ein 150-Tonnen-Flugzeug
>>>>> >>> hätte abprallen sollen, knicken jetzt plötzlich ohne jeglichen
>>>>> >>> Widerstand kollektiv ab.
>>>> >>
>>>> >> <facepalm>
>>>> >>
>>>> >> Tipp @Thomas: Lass es einfach.
>>>> >> Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...
>>> >
>>> > Wohingegen der schlaue Gerald seine Hebel in der Luft verdübelt…
>> Dass du von Physik keine Ahnung hast, hast du hinreichend bewiesen.
>> Aber lass doch bitte das Lügen.
> 
> Willst du hierconfs nur pöbeln und dich zum Affen machen ......

Aber nein, den "Pöbeljob" füllst du bereits vollständig aus.
Eigentlich ist das das einzige, was du überhaupt kannst...

MfG
  Gerald

-- 
Die Deutschen sind nicht an den Münchner Bahnhof gegangen, weil sie die
Flüchtlinge lieben, sondern weil sie versuchen, ihre Schuldgefühle am
zu kompensieren. [...] Der Historiker August Winkler nennt das eine Kultur
der Selbstgefälligkeit.
- Bassam Tibi, syrisch-deutscher Politikwissenschaftler   

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#755559

FromHartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Date2016-10-03 21:49 +0200
Message-ID<nsujop$4va$1@news.albasani.net>
In reply to#755417
Am 03.10.2016 um 14:25 schrieb Gerald Gruner:
> Fritz schrieb am 2.10.16:
>
>> Am 02.10.16 um 13:15 schrieb Gerald Gruner:
>>> Gernot Griese schrieb am 1.10.16:
>>>
>>>>> Am 27.09.2016 um 21:22 schrieb Gerald Gruner:
>>>>>>> Gernot Griese schrieb am 27.09.16:
>>>>>
>>>>>>>>> Und die Säulen, an denen eine Stunde vorher noch ein 150-Tonnen-Flugzeug
>>>>>>>>> hätte abprallen sollen, knicken jetzt plötzlich ohne jeglichen
>>>>>>>>> Widerstand kollektiv ab.
>>>>>>>
>>>>>>> <facepalm>
>>>>>>>
>>>>>>> Tipp @Thomas: Lass es einfach.
>>>>>>> Der arme Gernot scheitert sogar am simplen Hebelgesetz...
>>>>>
>>>>> Wohingegen der schlaue Gerald seine Hebel in der Luft verdübelt…
>>> Dass du von Physik keine Ahnung hast, hast du hinreichend bewiesen.
>>> Aber lass doch bitte das Lügen.
>>
>> Willst du hierconfs nur pöbeln und dich zum Affen machen ......
>
> Aber nein, den "Pöbeljob" füllst du bereits vollständig aus.
> Eigentlich ist das das einzige, was du überhaupt kannst...

So schaut's wohl aus. Aber zur Sache.

Hab's verfolgt, und deine Erklärungen klingen am plausibesten. (Bin zwar 
kein Architekt, nur Ing. in einer anderen Fachrichtung, also doch mit 
einigem technischen Verständnis vorbelastet.  ;) Dass die oberen 
Stockwerke doch ziemlich senkrecht fallen und also alles unter sich 
"zerdrücken" konnten, leuchtet mir jetzt ein. Aber nicht, dass der 
Schutt zum Schluss so schön "konzentriert" lag. Das kriegt man doch 
wirklich nur mit einer gezielten Sprengung hin (und selbst die gehen 
manchmal schief), sonst hätten die fallenden oberen Stockwerke alles 
unter sich in alle Richtungen "breitdrücken" müssen, oder?

-- 
http://www.hkraus.eu/

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#754107

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-09-26 19:57 +0200
Message-ID<1punngdn7k107$.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#753878
Gernot Griese schrieb am 26.09.16:

> Am 26.09.2016 um 00:24 schrieb Gerald Gruner:
>> Gernot Griese schrieb am 25.09.16:
> 
>>> Nicht das ich wüßte. Aber, weil du dauernd auf dem zweibeinigen Stuhl
>>> herumgehackt hast: Was passiert, wenn du diesen auf eine reibungsfreie
>>> Oberfläche, sagen wir, eine Eisplatte stellst und loslässt?
>> 
>> <facepalm>
>> Nee, Sorry, jetzt wird es mir wirklich zu blöd.
>> Du musst deine Peinlichkeit nicht noch weiter entblößen...
>>
> Du kannst diese Frage offensichtlich nicht beantworten.

Wie süß. Das sagt ausgerechnet derjenige, der zuvor jeglicher Antwort mit
leeren Einzeilern ausgewichen ist.

Tipp: Der Stuhl diente dazu, deinen physikalischen Unverstand ein
praktisches Beispiel aus dem Alltag zu liefern, dass eine senkrecht nach
unten wirkende (Schwer-)Kraft sehr wohl imstande ist, eine Kippbewegung zu
erzeugen. Sogar Grundschüler hätten das verstanden, nur du nicht.

Immerhin hast du einen völlig neuen Ansatz für eine Verschwörungstheorie
eingebracht, die sogar die sonst üblichen, durchgeknallten Theorien von
X-Strahlen und unsichtbaren UFOs toppt: Die völlig haltlose, reibungsfreie
Stahlskelettkonstruktion eines Hochhauses. 

Chapeau! (Wobei du das vermutlich nicht als Parodie gemeint hast.)
Das würde vielleicht wirklich zum genau senkrechten Einsturz führen können.
Aber dafür brauchst du dann wohl doch UFOs und "Z-Strahlen"...

Das ist SO irrsinnig, dass einem jegliche Antwort im Halse stecken bleibt.
Und außerdem würdest du sie ohnehin inhaltlich völlig ignorieren. Das hast
du ja schon _mehrfach_ bewiesen.

MfG
  Gerald

-- 
Der Islam sei heute nur da tolerant, wo er nicht an der Macht sei. Das sei
eine Feststellung, keine Beleidigung. Würde ihm jemand ein Gegenbeispiel
präsentierten, dann würde er den Satz sofort zurücknehmen.
- Dieter Nuhr in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung   

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#754117

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-26 20:16 +0200
Message-ID<e4t70aFnlh0U1@mid.individual.net>
In reply to#754107
Am 26.09.2016 um 19:57 schrieb Gerald Gruner:

> Tipp: Der Stuhl diente dazu, deinen physikalischen Unverstand ein
> praktisches Beispiel aus dem Alltag zu liefern, dass eine senkrecht nach
> unten wirkende (Schwer-)Kraft sehr wohl imstande ist, eine Kippbewegung zu
> erzeugen. Sogar Grundschüler hätten das verstanden, nur du nicht.

Und du hast immer noch nicht verstanden, was die Bedingungen für eine
Kippbewegung sind.

Gernot


-- 
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#754157

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-09-26 22:25 +0200
Message-ID<s3ky80pakoz6.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#754117
Gernot Griese schrieb am 26.09.16:

> Am 26.09.2016 um 19:57 schrieb Gerald Gruner:
> 
>> Tipp: Der Stuhl diente dazu, deinen physikalischen Unverstand ein
>> praktisches Beispiel aus dem Alltag zu liefern, dass eine senkrecht nach
>> unten wirkende (Schwer-)Kraft sehr wohl imstande ist, eine Kippbewegung zu
>> erzeugen. Sogar Grundschüler hätten das verstanden, nur du nicht.
> 
> Und du hast immer noch nicht verstanden, was die Bedingungen für eine
> Kippbewegung sind.

Im Gegensatz zu dir sehr wohl.
Du könntest deinen Standpunkt allerdings viel besser darstellen, wenn du
mehr als deine nichtssagenden Einzeiler und leere Behauptungen posten
würdest.
Oh, sorry, tut mir leid, Salz in deine Wunde zu reiben. Du KANNST ja gerade
das nicht...

MfG
  Gerald

-- 
Freedom of speech is not important for democracy,
freedom of speech IS democracy.   

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#754162

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-26 22:33 +0200
Message-ID<e4tf0sFpjtfU1@mid.individual.net>
In reply to#754157
Am 26.09.2016 um 22:25 schrieb Gerald Gruner:

> Im Gegensatz zu dir sehr wohl.
> Du könntest deinen Standpunkt allerdings viel besser darstellen, wenn du
> mehr als deine nichtssagenden Einzeiler und leere Behauptungen posten
> würdest.

Das Thema ist hier schon lange erschöpfend abgehandelt worden.

Gernot

-- 
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#754166

FromGerald Gruner <gerald314@yahoo.de>
Date2016-09-26 22:50 +0200
Message-ID<16x2whe9bocxo.dlg@10235314.user.individual.de>
In reply to#754162
Gernot Griese schrieb am 26.09.16:

> Am 26.09.2016 um 22:25 schrieb Gerald Gruner:
> 
>> Im Gegensatz zu dir sehr wohl.
>> Du könntest deinen Standpunkt allerdings viel besser darstellen, wenn du
>> mehr als deine nichtssagenden Einzeiler und leere Behauptungen posten
>> würdest.
> 
> Das Thema ist hier schon lange erschöpfend abgehandelt worden.

Nur nicht von dir. Du bist immer (nicht besonders elegant) ausgewichen.
Aber gräm dich nicht, du kannst nix dafür. Sicherlich sind alleine deine
Lehrer schuld... oder du warst die ganze Mittelstufe krank... oder so.

MfG
  Gerald

-- 
Das schlimme persönliche Erlebnis sehr komplex verarbeitet, das
Subjektive nicht mit einem falschen Allgemeinen verwechselnd, das ist
intellektuell und moralisch sehr reif.
- der Leps über ein Vergewaltigungsopfer   

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#754168

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-26 23:03 +0200
Message-ID<e4tgptFq0etU2@mid.individual.net>
In reply to#754166
Am 26.09.2016 um 22:50 schrieb Gerald Gruner:
> Gernot Griese schrieb am 26.09.16:
> 
>> Am 26.09.2016 um 22:25 schrieb Gerald Gruner:
>>
>>> Im Gegensatz zu dir sehr wohl.
>>> Du könntest deinen Standpunkt allerdings viel besser darstellen, wenn du
>>> mehr als deine nichtssagenden Einzeiler und leere Behauptungen posten
>>> würdest.
>>
>> Das Thema ist hier schon lange erschöpfend abgehandelt worden.
> 
> Nur nicht von dir. 

Doch, auch. Du scheinst allerdings nur immer die Hälfte von dem zu
lesen, was andere posten.

Gernot

-- 
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#754632

FromFritz <fritz@sea.nomail.invalid>
Date2016-09-29 09:20 +0200
Message-ID<nsifbh$rj2$1@fritzs.eternal-september.org>
In reply to#754162
Am 26.09.16 um 22:33 schrieb Gernot Griese:
> Am 26.09.2016 um 22:25 schrieb Gerald Gruner:
>
>> > Im Gegensatz zu dir sehr wohl.
>> > Du könntest deinen Standpunkt allerdings viel besser darstellen, wenn du
>> > mehr als deine nichtssagenden Einzeiler und leere Behauptungen posten
>> > würdest.
> Das Thema ist hier schon lange erschöpfend abgehandelt worden.

Gruner ist bloß ein kleiner brauner Kläffer der sich wichtig machen will ...

fup

-- 
Fritz
„Die Welt ist groß genug für die Bedürfnisse aller, aber zu klein für 
die Gier Einzelner“ - Mahatma Gandhi

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#754712 — Die Usenet-Burka Fritz beleigt mal wieder User

FromHorst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info>
Date2016-09-29 16:51 +0200
SubjectDie Usenet-Burka Fritz beleigt mal wieder User
Message-ID<nsj9q0$2hof$1@geiz-ist-geil.priv.at>
In reply to#754632
die unter ihrem richtigen Namen schreiben. Warum traut sich die 
Usenet-Burka Fritz nicht, diese Beleidigungen unter seinem
Namen zu schreiben?

Am 29.09.2016 um 09:20 schrieb Fritz:

> Am 26.09.16 um 22:33 schrieb Gernot Griese:
>> Am 26.09.2016 um 22:25 schrieb Gerald Gruner:
>>
>>> > Im Gegensatz zu dir sehr wohl.
>>> > Du könntest deinen Standpunkt allerdings viel besser darstellen,
>>> wenn du
>>> > mehr als deine nichtssagenden Einzeiler und leere Behauptungen posten
>>> > würdest.
>> Das Thema ist hier schon lange erschöpfend abgehandelt worden.
>
> Gruner ist bloß ein kleiner brauner Kläffer der sich wichtig machen will

Und die Usenet-Burka Fritz ein kleiner anusnymer Klaeffer, der sich nur 
unter seiner Burka traut, die grosse Fresse aufzureissen. Pack, dieser 
FritzSS.

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