Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > de.soc.politik.misc > #750090 > unrolled thread

Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper

Started byHans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de>
First post2016-09-10 10:22 +0200
Last post2016-09-13 22:28 +0200
Articles 20 on this page of 267 — 24 participants

Back to article view | Back to de.soc.politik.misc

This discussion starts older than the indexed window; earlier articles aren't shown. The article labeled Started by below is the oldest one visible, not the original post.


Contents

  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-10 10:22 +0200
    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-12 08:39 +0200
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-12 15:34 +0800
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper leget <Werfel43@gmx.de> - 2016-09-12 01:20 -0700
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 06:33 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 07:40 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-13 08:32 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 09:36 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-13 11:52 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 15:53 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 19:17 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-13 20:09 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:06 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-27 07:41 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:40 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-27 09:01 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 09:17 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 18:57 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 10:09 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 14:29 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 14:40 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 16:50 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:03 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-15 10:17 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-15 16:57 +0200
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-12 14:20 +0200
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-12 21:46 +0800
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 10:27 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 11:06 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 17:31 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 18:02 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:28 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 18:46 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:52 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 19:32 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 19:51 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:03 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-14 19:36 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 21:25 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-14 23:26 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-15 08:23 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-15 17:13 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-16 15:10 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-16 15:52 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-16 20:49 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-16 21:45 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 17:44 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-20 19:37 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 17:48 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 18:18 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-17 18:57 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 19:07 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-17 19:35 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-17 19:39 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-17 19:40 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-17 19:46 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-17 21:08 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-17 23:28 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 07:44 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:17 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-18 08:47 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-18 15:46 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-18 22:29 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-19 16:31 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-19 23:07 +0800
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 17:42 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Xenon 131 <germanmidnightrunner@gmail.com> - 2016-09-19 08:54 -0700
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-19 17:57 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 18:18 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 07:25 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:35 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 08:33 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2016-09-20 17:41 +0800
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 08:10 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-22 08:24 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Anonymous <nobody@remailer.paranoici.org> - 2016-09-29 14:26 +0200
                                                        Truther Geschwurbel (was: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper) Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:47 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 10:27 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-19 18:02 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 18:20 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Noebbes <noebbes@firemail.de> - 2016-09-19 19:32 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 20:55 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:36 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 18:28 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-19 22:43 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 14:26 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 14:55 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 18:31 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 19:31 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-18 19:36 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 19:54 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-18 19:58 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 20:25 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 11:49 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-19 08:16 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-18 22:47 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-18 23:37 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 02:40 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-19 09:52 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-19 11:53 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-24 20:01 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 06:51 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-25 08:52 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 10:19 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 14:11 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 18:01 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:55 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 21:33 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 22:21 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 22:30 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 00:24 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 00:43 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-26 08:58 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 09:07 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-27 07:29 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:42 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-27 21:22 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 18:50 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 18:58 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-10-01 19:34 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-10-01 21:17 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 21:54 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 22:06 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 22:01 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 02:56 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 07:50 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 21:01 +0200
                                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-10-02 13:15 +0200
                                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-10-02 17:52 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-10-02 18:04 +0200
                                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-10-03 14:25 +0200
                                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-10-03 21:49 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 19:57 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 20:16 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:25 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 22:33 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:50 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 23:03 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-29 09:20 +0200
                                                                          Die Usenet-Burka Fritz beleigt mal wieder User Horst Nietowski <Horst@koelle-am-rhing.info> - 2016-09-29 16:51 +0200
                                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-10-01 12:46 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 09:51 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-26 16:29 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 18:09 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:56 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 18:59 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2016-09-29 22:21 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-10-01 15:09 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 18:00 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 14:02 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 18:14 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-25 20:52 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-26 16:31 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 21:50 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-19 10:44 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:46 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 07:43 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-25 19:51 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 09:47 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-17 19:09 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-19 20:15 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-19 20:40 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-19 20:47 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-19 20:55 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 07:44 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 09:02 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-20 18:40 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-20 19:06 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-20 21:10 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-20 19:07 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-20 08:35 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 13:25 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Carsten Thumulla <Carsten@Thumulla.com> - 2016-09-20 15:17 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-20 17:41 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 08:04 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-22 08:33 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-22 11:13 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-22 22:48 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-23 12:47 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-23 16:43 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-23 21:36 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-23 21:52 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-24 04:17 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-24 09:10 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-28 06:46 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-28 07:35 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-01 08:06 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-01 08:35 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 03:12 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 07:58 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 09:02 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 10:08 +0200
                                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 17:17 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "Dieter Grosch" <dgrosch@t-online.de> - 2016-10-02 17:58 +0200
                                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-02 18:22 +0200
                                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-02 21:46 +0200
                                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-10-03 07:13 +0200
                                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-10-03 15:17 +0200
                                      Alle Jahre wieder 9/11 Schwachsinnigkeiten (war: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper) Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-23 16:39 +0200
                                        Re: Alle Jahre wieder 9/11 Schwachsinnigkeiten point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-23 19:32 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-23 16:57 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-24 15:08 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-24 16:05 +0200
                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-27 07:36 +0200
                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-27 08:50 +0200
                                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 07:33 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-29 06:26 +0000
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 08:59 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2016-09-29 09:03 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 09:33 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-29 09:55 +0000
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Jack <jack@sogetthis.com> - 2016-09-29 13:28 +0200
                                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 08:36 +0200
                                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 09:24 +0200
                                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 09:28 +0200
                                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-29 10:11 +0200
                                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-29 10:31 +0200
                                                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-30 07:36 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-30 07:52 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-30 08:44 +0200
                                                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-30 13:39 +0200
                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-24 20:29 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-25 05:34 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-25 08:45 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-25 17:58 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper ottitale <ottitale@o2mail.de> - 2016-09-25 19:10 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-25 18:16 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-25 19:47 +0200
                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2016-09-25 23:19 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 01:13 +0200
                            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-26 10:01 +0200
                              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 11:22 +0200
                                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 19:53 +0200
                                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 20:17 +0200
                                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:25 +0200
                                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 22:34 +0200
                                        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gerald Gruner <gerald314@yahoo.de> - 2016-09-26 22:48 +0200
                                          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2016-09-26 23:09 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:12 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-18 06:41 +0000
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-18 08:48 +0200
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-18 07:50 +0000
                      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-18 15:52 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 14:34 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:07 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-14 18:20 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:03 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-14 15:49 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 16:00 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Noebbes <noebbes@firemail.de> - 2016-09-14 16:27 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Hans-Juergen Lukaschik <h.j.lukaschik@brondholz.de> - 2016-09-15 06:19 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 17:41 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-14 18:41 +0200
                Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper "K. Huller" <kl.huller@web.de> - 2016-09-14 18:57 +0200
                  Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Erika Cieśla <abc@def.invalid> - 2016-09-14 19:14 +0200
                    Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-14 19:26 +0200
      Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Tee Trinker <helmutr@aol.invalid> - 2016-09-12 21:40 +0000
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-13 08:14 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-13 17:29 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2016-09-13 19:41 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-13 19:53 +0200
              Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Fritz <fritz@sea.nomail.invalid> - 2016-09-14 13:59 +0200
        Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Wendler <merkel.kanzlerin.@dschihad.de> - 2016-09-13 10:11 +0200
          Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper Einar von Vielen <stefan.schneider@web.de> - 2016-09-13 19:34 +0200
            Re: Wie ein fast 50 Meter langer und hohler Alukoerper point@tipota.de (Siegfrid Breuer) - 2016-09-13 22:28 +0200

Page 11 of 14 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 13 14  Next page →


#753409

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-23 16:57 +0200
Message-ID<e4ku6bFnmqiU1@mid.individual.net>
In reply to#753321
Am 22.09.2016 um 22:48 schrieb Thomas Heger:

> Laut offizieller Verlautbarung  aus den USA ist das Gebäude durch
> gravitativen Kollaps eingestürzt. Dies ist auch als 'pancake Theorie'
> bekannt.
> 
Nein, die Pancake Theorie ist etwas anderes.

> Andere Hypothesen behaupten, die Stützen wären eingeknickt unter dem
> Gewicht des auf ihnen lastenden Gewichtes des oberhalb liegenden
> Gebäudeteils. Dabei soll der Einsturz durch die Erweichung der
> Stahlstützen, mit anschließendem Verlust der Tragfähigkeit gestartet sein.
> 
Das behauptet so auch niemand. Das offizielle Untersuchungsergebnis legt
einen "progressive collapse" zugrunde, bei dem die Säulen sich durch die
durchhängenden Zwischendecken verformten und sukzessive wegen
Überlastung kollabierten. Es war auch durchaus nicht die erste
Stahl-Fachwerk-Konstruktion bei der einer solcher progressiver Kollaps
als Folge eines Brandes auftrat.

https://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_collapse

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#753599

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-24 15:08 +0200
Message-ID<e4nc7dFat5lU1@mid.individual.net>
In reply to#753409
Am 23.09.2016 16:57, schrieb Gernot Griese:
> Am 22.09.2016 um 22:48 schrieb Thomas Heger:
>
>> Laut offizieller Verlautbarung  aus den USA ist das Gebäude durch
>> gravitativen Kollaps eingestürzt. Dies ist auch als 'pancake Theorie'
>> bekannt.
>>
> Nein, die Pancake Theorie ist etwas anderes.
>
>> Andere Hypothesen behaupten, die Stützen wären eingeknickt unter dem
>> Gewicht des auf ihnen lastenden Gewichtes des oberhalb liegenden
>> Gebäudeteils. Dabei soll der Einsturz durch die Erweichung der
>> Stahlstützen, mit anschließendem Verlust der Tragfähigkeit gestartet sein.
>>
> Das behauptet so auch niemand. Das offizielle Untersuchungsergebnis legt
> einen "progressive collapse" zugrunde, bei dem die Säulen sich durch die
> durchhängenden Zwischendecken verformten und sukzessive wegen
> Überlastung kollabierten. Es war auch durchaus nicht die erste
> Stahl-Fachwerk-Konstruktion bei der einer solcher progressiver Kollaps
> als Folge eines Brandes auftrat.
>
> https://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_collapse

Diese Seite beschreibt keinen Mechanismus. Außerdem scheint es nur eine 
Englischsprachige Wikipedia Seite zu geben.

Jedenfalls würde ich weder diese Seite zitieren, noch überhaupt den 
Begriff 'Progressive collapse' verwenden.

Tatsächlich ist die vermutete Einsturzursache auch egal, da man 
gravitativen Kollaps so oder so ausschließen kann.

Es braucht etwas, wo Stahl sich quasi in kalten Nebel verwandelt und als 
Mikro-Tröpfchen herunter regnen läßt, ohne Papier dabei zu verbrennen. 
Die Feuerwehrleute haben auch von 'Flüssen aus Stahl' berichtet (...like 
in a foundry...) .

Und dann gäbe es noch das 'toasted car' Phänomen.

Dieses Phänomen besagt, daß im weiten Umkreis um das WTC die Autos 
teilweise verbrannt sind. Dabei traten ebenfalls eigenwillige Effekte 
auf. etwa war bei einigen Autos die eine Hälfte völlig geschmolzen, 
während die andere intakt blieb.

Diese 'Stahl-Flüsse' haben später zu 'Stahl-Seen' geführt, die noch im 
nächsten Frühjahr nicht gänzlich abgekühlt waren, obwohl man sie ständig 
mit Wasser aus Feuerwehr-Schläuchen beregnet hat.

Also hat irgend etwas exotisches die Türme zerstört und die Erdanziehung 
war es nicht.


TH



[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#753612

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-24 16:05 +0200
Message-ID<e4nfh7Fbmt8U1@mid.individual.net>
In reply to#753599
Am 24.09.2016 um 15:08 schrieb Thomas Heger:
> Am 23.09.2016 16:57, schrieb Gernot Griese:
>> Am 22.09.2016 um 22:48 schrieb Thomas Heger:
>>
>>> Laut offizieller Verlautbarung  aus den USA ist das Gebäude durch
>>> gravitativen Kollaps eingestürzt. Dies ist auch als 'pancake Theorie'
>>> bekannt.
>>>
>> Nein, die Pancake Theorie ist etwas anderes.
>>
>>> Andere Hypothesen behaupten, die Stützen wären eingeknickt unter dem
>>> Gewicht des auf ihnen lastenden Gewichtes des oberhalb liegenden
>>> Gebäudeteils. Dabei soll der Einsturz durch die Erweichung der
>>> Stahlstützen, mit anschließendem Verlust der Tragfähigkeit gestartet
>>> sein.
>>>
>> Das behauptet so auch niemand. Das offizielle Untersuchungsergebnis legt
>> einen "progressive collapse" zugrunde, bei dem die Säulen sich durch die
>> durchhängenden Zwischendecken verformten und sukzessive wegen
>> Überlastung kollabierten. Es war auch durchaus nicht die erste
>> Stahl-Fachwerk-Konstruktion bei der einer solcher progressiver Kollaps
>> als Folge eines Brandes auftrat.
>>
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_collapse
> 
> Diese Seite beschreibt keinen Mechanismus. 

Der Mechanismus selbst ist ja auch von der speziellen Bauart eines
Gebäudes abhängig.

> Außerdem scheint es nur eine
> Englischsprachige Wikipedia Seite zu geben.
> 
> Jedenfalls würde ich weder diese Seite zitieren, noch überhaupt den
> Begriff 'Progressive collapse' verwenden.
> 
Dann zitiere doch die Amerikanische Gesellschaft der Bauingenieure:

"A progressive collapse is a chain reaction type of failure which
follows damage to a relatively small portion of a structure. Progressive
collapse constitutes an unacceptable hazard in many buildings, and thus
procedures for its control should be incorporated in building standards."

http://cedb.asce.org/CEDBsearch/record.jsp?dockey=7941

> Tatsächlich ist die vermutete Einsturzursache auch egal, da man
> gravitativen Kollaps so oder so ausschließen kann.
> 
Das kann man nur als überzeugter Anhänger von Verschwörungstheorien.

> Es braucht etwas, wo Stahl sich quasi in kalten Nebel verwandelt und als
> Mikro-Tröpfchen herunter regnen läßt, ohne Papier dabei zu verbrennen.

Offensichtlich hast du noch nie Blech gebogen. Außerdem hast du
keinerlei Vorstellungskraft dafür, was es bedeutet, wenn die potentielle
Energie eines Gebäudes wie des WTC innerhalb weniger Sekunden in Wärme
umgesetzt wird. Wenn man pro Stockwerk nur 1500 Tonnen Masse ansetzt und
die Schwerpunktshöhe auf 200 Meter sind das grob 300GJ entsprechend dem
Brennwert von über 7 Tonnen Heizöl.

Es gibt übrigens die Fertigungsmethode der Sprengplattierung. Dabei
werden zwei Metallplatten mittels einer Sprengstoffexplosion
zusammengepresst, wobei die beiden Oberflächenschichten zusammen mit
darauf befindlichen Verunreinigungen flüssig aus dem Spalt
herausgeschleudert werden.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754210

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-27 07:36 +0200
Message-ID<e4ueqaF1vvlU1@mid.individual.net>
In reply to#753612
Am 24.09.2016 16:05, schrieb Gernot Griese:

>>>> Andere Hypothesen behaupten, die Stützen wären eingeknickt unter dem
>>>> Gewicht des auf ihnen lastenden Gewichtes des oberhalb liegenden
>>>> Gebäudeteils. Dabei soll der Einsturz durch die Erweichung der
>>>> Stahlstützen, mit anschließendem Verlust der Tragfähigkeit gestartet
>>>> sein.
>>>>
>>> Das behauptet so auch niemand. Das offizielle Untersuchungsergebnis legt
>>> einen "progressive collapse" zugrunde, bei dem die Säulen sich durch die
>>> durchhängenden Zwischendecken verformten und sukzessive wegen
>>> Überlastung kollabierten. Es war auch durchaus nicht die erste
>>> Stahl-Fachwerk-Konstruktion bei der einer solcher progressiver Kollaps
>>> als Folge eines Brandes auftrat.
>>>
>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_collapse
>>
>> Diese Seite beschreibt keinen Mechanismus.
>
> Der Mechanismus selbst ist ja auch von der speziellen Bauart eines
> Gebäudes abhängig.
>
>> Außerdem scheint es nur eine
>> Englischsprachige Wikipedia Seite zu geben.
>>
>> Jedenfalls würde ich weder diese Seite zitieren, noch überhaupt den
>> Begriff 'Progressive collapse' verwenden.
>>
> Dann zitiere doch die Amerikanische Gesellschaft der Bauingenieure:
>
> "A progressive collapse is a chain reaction type of failure which
> follows damage to a relatively small portion of a structure. Progressive
> collapse constitutes an unacceptable hazard in many buildings, and thus
> procedures for its control should be incorporated in building standards."
>
> http://cedb.asce.org/CEDBsearch/record.jsp?dockey=7941

Andere Ingenieure (außerhalb der USA) haben aber anscheinend Probleme 
mit der Idee, denn sonst hätte vielleicht mal jemand darüber geschrieben.


>> Tatsächlich ist die vermutete Einsturzursache auch egal, da man
>> gravitativen Kollaps so oder so ausschließen kann.
>>
> Das kann man nur als überzeugter Anhänger von Verschwörungstheorien.

Den Zusammenhang zwischen Gravitation und Verschwörungstheorien sehe ich 
noch nicht.

>> Es braucht etwas, wo Stahl sich quasi in kalten Nebel verwandelt und als
>> Mikro-Tröpfchen herunter regnen läßt, ohne Papier dabei zu verbrennen.
>
> Offensichtlich hast du noch nie Blech gebogen. Außerdem hast du
> keinerlei Vorstellungskraft dafür, was es bedeutet, wenn die potentielle
> Energie eines Gebäudes wie des WTC innerhalb weniger Sekunden in Wärme
> umgesetzt wird. Wenn man pro Stockwerk nur 1500 Tonnen Masse ansetzt und
> die Schwerpunktshöhe auf 200 Meter sind das grob 300GJ entsprechend dem
> Brennwert von über 7 Tonnen Heizöl.

Das energetische Äquivalent zu 7 Tonnen Heizöl soll nun eine Millionen 
Tonnen Stahl und Beton geschmolzen und zu Staub verwandelt haben.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754228

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-27 08:50 +0200
Message-ID<e4uj4sF2uipU1@mid.individual.net>
In reply to#754210
Am 27.09.2016 um 07:36 schrieb Thomas Heger:
> Am 24.09.2016 16:05, schrieb Gernot Griese:

>>>
>>> Jedenfalls würde ich weder diese Seite zitieren, noch überhaupt den
>>> Begriff 'Progressive collapse' verwenden.
>>>
>> Dann zitiere doch die Amerikanische Gesellschaft der Bauingenieure:
>>
>> "A progressive collapse is a chain reaction type of failure which
>> follows damage to a relatively small portion of a structure. Progressive
>> collapse constitutes an unacceptable hazard in many buildings, and thus
>> procedures for its control should be incorporated in building standards."
>>
>> http://cedb.asce.org/CEDBsearch/record.jsp?dockey=7941
> 
> Andere Ingenieure (außerhalb der USA) haben aber anscheinend Probleme
> mit der Idee, denn sonst hätte vielleicht mal jemand darüber geschrieben.
> 
Es gibt jede Menge deutschsprachige Literatur zum Progessiven Kollaps
von Gebäuden.

>> Offensichtlich hast du noch nie Blech gebogen. Außerdem hast du
>> keinerlei Vorstellungskraft dafür, was es bedeutet, wenn die potentielle
>> Energie eines Gebäudes wie des WTC innerhalb weniger Sekunden in Wärme
>> umgesetzt wird. Wenn man pro Stockwerk nur 1500 Tonnen Masse ansetzt und
>> die Schwerpunktshöhe auf 200 Meter sind das grob 300GJ entsprechend dem
>> Brennwert von über 7 Tonnen Heizöl.
> 
> Das energetische Äquivalent zu 7 Tonnen Heizöl soll nun eine Millionen
> Tonnen Stahl und Beton geschmolzen und zu Staub verwandelt haben.

Es konnten überhaupt keine Millionen Tonnen geschmolzen werden, soviel
Masse gab es gar nicht. Leichtbeton in Schutt und Staub zu verwandeln
benötigt nicht viel Energie und es wurde auch nicht der gesamte Stahl
aufgeschmolzen.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754618

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-29 07:33 +0200
Message-ID<e53ne5Fa92fU1@mid.individual.net>
In reply to#754228
Am 27.09.2016 08:50, schrieb Gernot Griese:

>>>> Jedenfalls würde ich weder diese Seite zitieren, noch überhaupt den
>>>> Begriff 'Progressive collapse' verwenden.
>>>>
>>> Dann zitiere doch die Amerikanische Gesellschaft der Bauingenieure:
>>>
>>> "A progressive collapse is a chain reaction type of failure which
>>> follows damage to a relatively small portion of a structure. Progressive
>>> collapse constitutes an unacceptable hazard in many buildings, and thus
>>> procedures for its control should be incorporated in building standards."
>>>
>>> http://cedb.asce.org/CEDBsearch/record.jsp?dockey=7941
>>
>> Andere Ingenieure (außerhalb der USA) haben aber anscheinend Probleme
>> mit der Idee, denn sonst hätte vielleicht mal jemand darüber geschrieben.
>>
> Es gibt jede Menge deutschsprachige Literatur zum Progessiven Kollaps
> von Gebäuden.


Stimmt tatsächlich. 'Progressiver Kollaps von Gebäuden# ist etwas, wozu 
Google einiges findet.

z.B. dies hier

http://www.elkage.de/src/public/showterms.php?id=278

"Als »progressiven Kollaps« bezeichnet man den Versagenszustand eines 
Gesamttragwerkes als Folge eines Einzelversagens eines statisch 
tragenden Bauteils, z.B. eines Brückenpfeilers. Im Brückenbau ist der 
progressive Kollaps ein oft diskutiertes Thema, in Kanada beispielsweise 
bereits teilweise durch Vorschriften geregelt (z.B. eine Brücke stürzt 
nach einem Pfeiler versagen vollständig ein, bei zwischengeschalteten 
Gerberträgern stürzt dagegen nur ein Teil ein).

Einfache, statisch bestimmte Systeme sind besonders anfällig gegen 
Versagen einzelner Bauteile. Hierzu zählen beispielsweise 
Fertigteilkonstruktionen, die an jedem Knotenpunkt nur über gelenkartige 
Verbindungen miteinander verbunden sind. Viele Brückenbauwerke oder auch 
Hallenkonstruktionen aus Fertigteilen fallen hierunter. Vorteilhaft sind 
solche Konstruktionen hinsichtlich der einfachen Konstruktion und der 
fabrikmäßigen Vorfertigung vieler gleichartiger Bauteile, die dann auf 
der Baustelle nur noch zum Gesamtbauwerk zusammengefüt werden müssen. 
Den Zeit- und Kostenvorteil erkauft man sich allerdings mit einer 
erhöhten Anfälligkeit gegen Versagen einzelner Bauteile. Fällt 
beispielsweise bei einer solchen Konstruktion eine einzelne Stütze oder 
auch nur ein Auflagerknoten aus, dann führt diese ähnlich wie beim 
Kartenhaus zu einem Dominoeffekt, der die gesamte Konstruktion erfassen 
und vollständig zerstören kann. Zum Versagen einer Stütze kann es z.B. 
durch einen Unfall (Fahrzeuganprall) oder ein Erdbeben kommen, bei dem 
ein Balken vom Auflager rutscht und weitere Bauteile mit zum Einsturz 
bringt. "

Aber:

Die Vorstellung, daß die Türme des WTC wie ein Kartenhaus einstürzen 
könnten, die halte ich für schlicht absurd.

Das liegt daran, daß das Gebäude mehrfach redundant zu einem großen, 
starren Kasten mit zahlreichen Stützen und netzartigen Querverstrebungen 
zusammen gefügt war.

Die Voraussetzungen für den progressiven Kollaps waren damit nicht gegeben.

Anders ausgedrückt: das Gebäude hätte auch beim Ausfall einiger 
Tragwerksteile stehen bleiben müssen.


>>> Offensichtlich hast du noch nie Blech gebogen. Außerdem hast du
>>> keinerlei Vorstellungskraft dafür, was es bedeutet, wenn die potentielle
>>> Energie eines Gebäudes wie des WTC innerhalb weniger Sekunden in Wärme
>>> umgesetzt wird. Wenn man pro Stockwerk nur 1500 Tonnen Masse ansetzt und
>>> die Schwerpunktshöhe auf 200 Meter sind das grob 300GJ entsprechend dem
>>> Brennwert von über 7 Tonnen Heizöl.
>>
>> Das energetische Äquivalent zu 7 Tonnen Heizöl soll nun eine Millionen
>> Tonnen Stahl und Beton geschmolzen und zu Staub verwandelt haben.
>
> Es konnten überhaupt keine Millionen Tonnen geschmolzen werden, soviel
> Masse gab es gar nicht. Leichtbeton in Schutt und Staub zu verwandeln
> benötigt nicht viel Energie und es wurde auch nicht der gesamte Stahl
> aufgeschmolzen.



Insgesamt sollten es 1,8 Millionen Tonnen Schutt sein, die aus den 
diversen zerstörten Gebäuden übrig geblieben wären.
Die Zahlen schwanken ein wenig, je nach Quelle, aber zwischen 1,6 und 
1,8 Millionen Tonnen werden genannt.

Ein Turm hatte eine Masse von etwas mehr als einer halben Million 
Tonnen. Dabei war das Fundament nicht mitgerechnet, sondern die zahl 
bezog sich auf das eigentliche Gebäude.

Außer WTC 1 und 2 sind noch das WTC 7 eingestürzt. WTC 6 Hatte ein 
großes Loch im Innern und die anderen Gebäude des
WTC Komplexes mußten auch abgetragen werden.

Das ergab zusammen 1,8 Millionen Tonnen.

Das heißt: soviel hätten es eigentlich sein sollen. Aber der Schuttberg 
war keineswegs sechszig Meter hoch, sondern reichte etwa bis zu dritten 
Etage. Teilweise sieht man sogar Autos aus dem Schutt ragen. Daß heißt, 
daß nur eine dünne Schicht Schutt auf der Straße lag.

Das bedeutet, das etwa eine Million Tonnen Schutt spurlos verschwunden 
sind.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754623

FromTee Trinker <helmutr@aol.invalid>
Date2016-09-29 06:26 +0000
Message-ID<XnsA69255E0BFF43123AAAB@148.251.67.112>
In reply to#754618
Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote in news:e53ne5Fa92fU1@mid.individual.net:

> Das bedeutet, das etwa eine Million Tonnen Schutt spurlos verschwunden 
> sind.

Das bekommt man hin, wenn man unten ein umfangreiches Transoporterfeld 
aufbaut. Was meinste was man an der HAARP Anlage macht?
Die Überreste wird auf der Rückseote des Mondes finden, zu feinem Staub 
zermahlen.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754628

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-29 08:59 +0200
Message-ID<e53sf4Fbc7lU1@mid.individual.net>
In reply to#754623
Am 29.09.2016 08:26, schrieb Tee Trinker:

>> Das bedeutet, das etwa eine Million Tonnen Schutt spurlos verschwunden
>> sind.
>
> Das bekommt man hin, wenn man unten ein umfangreiches Transoporterfeld
> aufbaut. Was meinste was man an der HAARP Anlage macht?
> Die Überreste wird auf der Rückseote des Mondes finden, zu feinem Staub
> zermahlen.

Wie das im einzelnen funktioniert, darüber könnte man ggf. später 
spekulieren.

Zuerst geht es mal um den Mechanismus, wie die Gebäude überhaupt 
eingestürzt sind.

Wenn man 'Einstürzen wie ein Kartenhaus' (= progressiver Kollaps) mal 
als offensichtlich unzutreffende Hypothese ausschließt, dann ergibt sich 
die Frage 'Wie denn dann???'.

Wodurch sind also die Gebäude zusammengestürzt?

Ob die Gebäude nun auf der Rückseite des Mondes gelandet oder sonstwo im 
Nichts verschwunden sind, das ist erstmal nicht die Frage.

Man muß solche Rätsel schrittweise lösen. Und die Frage 'wohin?' kommt 
erst später.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754629

From"Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org>
Date2016-09-29 09:03 +0200
Message-ID<nsiean$o9j$2@dont-email.me>
In reply to#754628
On 29.09.2016 08:59, Thomas Heger wrote:
> Am 29.09.2016 08:26, schrieb Tee Trinker:
>
>>> Das bedeutet, das etwa eine Million Tonnen Schutt spurlos verschwunden
>>> sind.
>>
>> Das bekommt man hin, wenn man unten ein umfangreiches Transoporterfeld
>> aufbaut. Was meinste was man an der HAARP Anlage macht?
>> Die Überreste wird auf der Rückseote des Mondes finden, zu feinem Staub
>> zermahlen.
>
> Wie das im einzelnen funktioniert, darüber könnte man ggf. später
> spekulieren.

Ach so. Ihr glaubt, daß da Raumschiff Enterprise den Dreck weggebeamt 
hat!   Ja sagt das doch gleich! Sonst nimmt euch noch versehentlich ne 
naive Seele ernst!
>
> Zuerst geht es mal um den Mechanismus, wie die Gebäude überhaupt
> eingestürzt sind.
>
> Wenn man 'Einstürzen wie ein Kartenhaus' (= progressiver Kollaps) mal
> als offensichtlich unzutreffende Hypothese ausschließt, dann ergibt sich
> die Frage 'Wie denn dann???'.
>
> Wodurch sind also die Gebäude zusammengestürzt?
>
> Ob die Gebäude nun auf der Rückseite des Mondes gelandet oder sonstwo im
> Nichts verschwunden sind, das ist erstmal nicht die Frage.
>
> Man muß solche Rätsel schrittweise lösen. Und die Frage 'wohin?' kommt
> erst später.
>
>
> TH
>
>


-- 
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754639

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-29 09:33 +0200
Message-ID<e53uebFbr8uU1@mid.individual.net>
In reply to#754629
Am 29.09.2016 09:03, schrieb Der Habakuk.:

>>>> Das bedeutet, das etwa eine Million Tonnen Schutt spurlos verschwunden
>>>> sind.
>>>
>>> Das bekommt man hin, wenn man unten ein umfangreiches Transoporterfeld
>>> aufbaut. Was meinste was man an der HAARP Anlage macht?
>>> Die Überreste wird auf der Rückseote des Mondes finden, zu feinem Staub
>>> zermahlen.
>>
>> Wie das im einzelnen funktioniert, darüber könnte man ggf. später
>> spekulieren.
>
> Ach so. Ihr glaubt, daß da Raumschiff Enterprise den Dreck weggebeamt
> hat! Ja sagt das doch gleich! Sonst nimmt euch noch versehentlich ne
> naive Seele ernst!


Nein, das hatte ich keinesfalls behauptet.

Die Frage wäre, ob Materie einfach verschwinden kann und ob es Waffen 
gibt, die sowas bewirken können.

Das behaupten jedenfalls Thomas Bearden.

http://www.cheniere.org/books/part1/teslaweapons.htm

Ich vertrete eine hierzu komplementäre Auffassung, wonach Materie aus 
dem Nichts auftauchen kann. Diese nennt sich 'Growing Earth Hypothese'.


John Hutchison hat nun einen Effekt entdeckt, der so ähnliches bewirkt 
wie beim WTC-Zerfall beobachtet.

Judy Wood und John Hutchison arbeiten nun zusammen und betreiben die 
Website www.drjudywood.com.

http://www.drjudywood.com/

TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754655

FromTee Trinker <helmutr@aol.invalid>
Date2016-09-29 09:55 +0000
Message-ID<XnsA692795385A46123AAAB@148.251.67.112>
In reply to#754639
Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote in news:e53uebFbr8uU1@mid.individual.net:

> 
> Die Frage w„re, ob Materie einfach verschwinden kann und ob es Waffen 
> gibt, die sowas bewirken k”nnen.

Hey, das Universum, also das mit Allem drinn, das passte mal in eine kleines 
Kistschen von kaum der Abmessung einer Planklänge. Mit etwas weniger Aufwand, 
dann passt das WTC, bzw das, was davon übrig bliebt, in eine Schublade. 
Der Schreibtisch mit der Schublade sollte einigermaßen stabil sein.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754663

FromJack <jack@sogetthis.com>
Date2016-09-29 13:28 +0200
Message-ID<nsitoh$psb$1@news.mixmin.net>
In reply to#754655
Am 29.09.2016 um 11:55 schrieb Tee Trinker:
> Thomas Heger <ttt_heg@web.de> wrote in news:e53uebFbr8uU1@mid.individual.net:
>
>>
>> Die Frage w„re, ob Materie einfach verschwinden kann und ob es Waffen
>> gibt, die sowas bewirken k”nnen.
>
> Hey, das Universum, also das mit Allem drinn, das passte mal in eine kleines
> Kistschen von kaum der Abmessung einer Planklänge. Mit etwas weniger Aufwand,
> dann passt das WTC, bzw das, was davon übrig bliebt, in eine Schublade.
> Der Schreibtisch mit der Schublade sollte einigermaßen stabil sein.
>

Aber Teetrinker! Du bist auf einmal so intelligent.
Was ist denn passiert?


Jack

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754626

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-29 08:36 +0200
Message-ID<e53r2uFb2vcU1@mid.individual.net>
In reply to#754618
Am 29.09.2016 um 07:33 schrieb Thomas Heger:
> Am 27.09.2016 08:50, schrieb Gernot Griese:
> 

>> Es gibt jede Menge deutschsprachige Literatur zum Progessiven Kollaps
>> von Gebäuden.
> > 
> Stimmt tatsächlich. 'Progressiver Kollaps von Gebäuden# ist etwas, wozu
> Google einiges findet.
> 
> Aber:
> 
> Die Vorstellung, daß die Türme des WTC wie ein Kartenhaus einstürzen
> könnten, die halte ich für schlicht absurd.

Was du hältst, interessiert niemand.
> 
> Das liegt daran, daß das Gebäude mehrfach redundant zu einem großen,
> starren Kasten mit zahlreichen Stützen und netzartigen Querverstrebungen
> zusammen gefügt war.
> 
> Die Voraussetzungen für den progressiven Kollaps waren damit nicht gegeben.
> 
Falls es dich tröstet: Nur WTC7 ist durch einen progressiven Kollaps
eingestürzt.

> Anders ausgedrückt: das Gebäude hätte auch beim Ausfall einiger
> Tragwerksteile stehen bleiben müssen.
> 
Warum liest du nicht einfach mal den Bericht der NIST oder wenigstens
dessen Kurzform? Da steht alles drin. Aber für dich noch einmal in Kurzform:

WTC1 und WTC2: Beim Einschlag der Flugzeuge wurde eine große Anzahl der
Säulen zerstört und der Wärmeschutz weiterer Säulen und Deckenträgern
beschädigt. Durch das Kerosinfeuer entstanden Temperaturen bis 1000°C
wodurch die Deckenträger, deren Wärmeschutz beschädigt war, ihre
Tragfähigkeit verloren und durchzuhängen begannen. Hierdurch entstand
eine nach innen gerichtete Zugkraft auf die äußeren Säulen im
Brandbereich. Durch diese Zugkraft knickten die äußeren Säulen an einer
Wand ein. Die noch verbliebenen Säulen an den anderen Wänden konnten die
zusätzlichen Kräfte nicht mehr aufnehmen und knickten deshalb ebenfalls
ein wodurch der gesamte obere Teil senkrecht nach unten fiel und dabei
den unteren Teil zertrümmerte.

Auf den Videos vom Einsturz sieht man übrigens deutlich, wie die Säulen
im Brandbereich einknickten. Danach passierte sogar das, was ich hier
schon beschrieben habe: Der obere Teil neigte sich nämlich deutlich zur
Seite bis die verbleibenen Säulen die daraus resultierenden Kräfte nicht
mehr abfangen konnten und ebenfalls versagten. Danach fiel der obere
Teil in Schräglage senkrecht nach unten durch.

> Insgesamt sollten es 1,8 Millionen Tonnen Schutt sein, die aus den
> diversen zerstörten Gebäuden übrig geblieben wären.
> Die Zahlen schwanken ein wenig, je nach Quelle, aber zwischen 1,6 und
> 1,8 Millionen Tonnen werden genannt.
> 
> Ein Turm hatte eine Masse von etwas mehr als einer halben Million
> Tonnen. Dabei war das Fundament nicht mitgerechnet, sondern die zahl
> bezog sich auf das eigentliche Gebäude.
> 
Wenn diese Zahl stimmt, hätte ein Turm über 300.000 Tonnen Stahl in den
tragenden Säulen enthalten.

> Das bedeutet, das etwa eine Million Tonnen Schutt spurlos verschwunden
> sind.

Das bedeutet nur, dass du nicht rechnen kannst. Bei einer
Zusammensetzung aus 300.000 Tonnen Stahl und 200.000 Tonnen Leichtbeton
hätte sich bei dichter Packung ein Quader von gut 30 Metern Höhe
gebildet, wenn der Schutt sich auf die Grundfläche des Turms beschränkt
hätte. Bei einer Vergrößerung der Grundfläche auf 100x100m² wäre noch
ein Quader von 14 Metern Höhe übriggeblieben. Tatsächlich war die
Grundfläche des Schuttkegels aber noch größer. Abgesehen von den paar
Tonnen, die als Staub weggeblasen bzw. in Form von größeren Teilen
seitlich herausgeschleudert wurden, fehlt da überahaupt nichts.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754635

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-29 09:24 +0200
Message-ID<e53ttuFbnc2U1@mid.individual.net>
In reply to#754626
Am 29.09.2016 08:36, schrieb Gernot Griese:
...
>> Insgesamt sollten es 1,8 Millionen Tonnen Schutt sein, die aus den
>> diversen zerstörten Gebäuden übrig geblieben wären.
>> Die Zahlen schwanken ein wenig, je nach Quelle, aber zwischen 1,6 und
>> 1,8 Millionen Tonnen werden genannt.
>>
>> Ein Turm hatte eine Masse von etwas mehr als einer halben Million
>> Tonnen. Dabei war das Fundament nicht mitgerechnet, sondern die zahl
>> bezog sich auf das eigentliche Gebäude.
>>
> Wenn diese Zahl stimmt, hätte ein Turm über 300.000 Tonnen Stahl in den
> tragenden Säulen enthalten.
>
>> Das bedeutet, das etwa eine Million Tonnen Schutt spurlos verschwunden
>> sind.
>
> Das bedeutet nur, dass du nicht rechnen kannst. Bei einer

Na gut... dann eben Bilder.

Wie wäre es mit dem hier:

http://drjudywood.com/articles/why/whypics/20_cushman.jpg


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754638

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-29 09:28 +0200
Message-ID<e53u5bFbp1rU1@mid.individual.net>
In reply to#754635
Am 29.09.2016 um 09:24 schrieb Thomas Heger:
> Am 29.09.2016 08:36, schrieb Gernot Griese:

>> Das bedeutet nur, dass du nicht rechnen kannst. Bei einer
> 
> Na gut... dann eben Bilder.
> 
> Wie wäre es mit dem hier:
> 
> http://drjudywood.com/articles/why/whypics/20_cushman.jpg

Was soll das darstellen?

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754643

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-29 10:11 +0200
Message-ID<e540ktFcbmhU1@mid.individual.net>
In reply to#754638
Am 29.09.2016 09:28, schrieb Gernot Griese:

>>> Das bedeutet nur, dass du nicht rechnen kannst. Bei einer
>>
>> Na gut... dann eben Bilder.
>>
>> Wie wäre es mit dem hier:
>>
>> http://drjudywood.com/articles/why/whypics/20_cushman.jpg
>
> Was soll das darstellen?
>

Das ist das gleiche Motiv wie dies hier:

http://drjudywood.com/articles/why/whypics/19_flattened.jpg
(das Bild stammt von dieser Seite:
http://drjudywood.com/articles/why/why_indeed.html )

Das oben genannte Bild zeigt einen kleinen Lieferwagen, der von den 
Trümmern des WTC getroffen wurde. Er steht neben der ehemaligen Lobby 
von einem der Türme des WTC und zwar offenbar auf der Straße.

Daraus kann man in etwa auf die Menge der Trümmer schließen (SEHR 
wenig). Außerdem ist die Straße anscheinend heil geblieben.

TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754645

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-29 10:31 +0200
Message-ID<e541qiFckntU1@mid.individual.net>
In reply to#754643
Am 29.09.2016 um 10:11 schrieb Thomas Heger:

> http://drjudywood.com/articles/why/why_indeed.html )
> 
Sehr erheiternd. Ich verstehe nur nicht ganz, was die Photomontage des
im Boden vergrabenen Flugzeugs darstellen soll.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754785

FromThomas Heger <ttt_heg@web.de>
Date2016-09-30 07:36 +0200
Message-ID<e56c00FtlecU1@mid.individual.net>
In reply to#754645
Am 29.09.2016 10:31, schrieb Gernot Griese:
> Am 29.09.2016 um 10:11 schrieb Thomas Heger:
>
>> http://drjudywood.com/articles/why/why_indeed.html )
>>
> Sehr erheiternd. Ich verstehe nur nicht ganz, was die Photomontage des
> im Boden vergrabenen Flugzeugs darstellen soll.
>


Es ging um dieses Bild:


http://drjudywood.com/articles/why/whypics/20_cushman.jpg

Da steht ein kleiner Lieferwagen auf der Straße vor den Ruinen des WTC. 
Er hat ein paar Bruchstücke abbekommen und etwas Staub, aber nicht viel.

Daraus kann man schließen, daß der Schutt der WTC-Türme irgendwie 
verschwunden ist.

Jedenfalls ist der Schutt nicht auf besagtem Lieferwagen gelandet, 
obwohl der direkt neben so einem Turm geparkt hatte.  Das erkennt man an 
die typischen Säulen der Lobby der WTC-Türme.

Reste der Säulen befinden sich direkte neben dem Lieferwagen.

Da aber die rauchendenden Stümpfe des WTC nur einen kleinen Teil des 
früheren Gebäudes ausmachen, ergibt sich die Frage, wohin das übrige 
Material entschwunden ist.


TH

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754786

FromGernot Griese <ggriese@gmx.de>
Date2016-09-30 07:52 +0200
Message-ID<e56csaFtrfaU1@mid.individual.net>
In reply to#754785
Am 30.09.2016 um 07:36 schrieb Thomas Heger:

> http://drjudywood.com/articles/why/whypics/20_cushman.jpg
> 
> Da steht ein kleiner Lieferwagen auf der Straße vor den Ruinen des WTC.
> Er hat ein paar Bruchstücke abbekommen und etwas Staub, aber nicht viel.
> 
> Daraus kann man schließen, daß der Schutt der WTC-Türme irgendwie
> verschwunden ist.

Daraus kann man überhaupt nichts schließen.

Gernot

-- 
Probleme einige Updates werden heruntergeladen, oder versuchen Sie es
später erneut. Wenn Sie, dass diese, starten Sie Durchsuchen des Webs
oder Kontaktaufnahme mit dem Support, um Hilfe zu erhalten angezeigt
behalten. Dieser Fehlercode vielleicht: (0x80240009) [M$, Windows 10]

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#754791

FromErika Cieśla <abc@def.invalid>
Date2016-09-30 08:44 +0200
Message-ID<e56fv2FvtU1@mid.individual.net>
In reply to#754785
Am 30.09.2016-07:36 Thomas Heger schrieb:
> Am 29.09.2016 10:31, schrieb Gernot Griese:


> Daraus kann man schließen, daß der Schutt der WTC-Türme irgendwie
> verschwunden ist.

Unsinn!

  |
\|||| EC


Und laß bitte die „de.sci.physik“ weg! Das ist eine sci-Gruppe, die
interessieren sich dort für Deinen esoterischen Kokolores nicht.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 11 of 14 — ← Prev page 1 … 9 10 [11] 12 13 14  Next page →

Back to top | Article view | de.soc.politik.misc


csiph-web