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Re: OT: Erdwachstum

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 31.01.2024 um 09:59 schrieb Carla Schneider:
> 
> >>>> So ist das auch mit dem Erdwachstum: das geht gaaaaaanz furchtbar
> >>>> langsam vonstatten!!
> >>>>
> >>>> Man muß seinen zeitlichen Horizont also beträchtlich erweitern auf
> >>>> Jahrmillionen.
> >>>
> >>> D.h. Du gehst davon aus, dass Erdwachstum nicht belegbar ist. Dann kann
> >>> man es auch gleich bleiben lassen. Die Existenz eines Gottes ist ebenso
> >>> wenig belegbar, also glaube ich einfach nicht daran, dass er existiert.
> >>> Problem gelöst.
> >>
> >> Natürlich ist das Erdwachstum belegbar.
> >>
> >> Es ist nur nicht ohne weiteres messbar, weil es zu langsam abläuft und
> >> weil die zu messende Größe der direkten Messung nicht zugänglich ist.
> >
> > Wenn der Erddurchmesser mehr als 1mm pro Jahr wachsen wuerde waere es bereits nachweisbar.
> > Nehmen wir also an es waeren 1mm pro Jahr, dann waeren das in 1Mrd Jahre 1000km,also
> > weniger als 10% des Erdurchmessers.
> >
> >>
> >> Aber man kann die existierende Erde betrachten und sich fragen, ob diese
> >> mit der Expansionstheorie kompatibel ist.
> >
> > Genau. Wir wissen z.B. dass Afrika und Suedamerika auseinandergebrochen
> > sind und sich seitdem betraechtlich voneinander entfernt haben.
> > Wir wissen sogar mit welcher Geschwindigkeit sie immer noch auseianderdriften,
> > weil man das messen kann. Es ist auch bekannt wann Suedamerika und Afrika auseinanderrissen,
> > im Sueden vor 190Mio Jahren im Norden aber erst vor 120Mio Jahren.
> > Kann ein Erdwachstum von weniger als 1% des Erddurchmessers in diesem Zeitraum
> > erklaeren warum Suedamerika und Afrika heute  so weit auseinander liegen ?
> 
> klar: es war weitaus mehr als 1%
> 
> Außerdem ist die Erdkruste unterhalb der Ozeane besonders dünn und
> deshalb dehnt sich die Erdekruste dort zurerst.
> 
> Die Ozeane weltweit sind mehrheitlich jünger als 120 Mio. Jahre.
> 
> Die kleinere Erde davor hatte auch Ozeane, aber viel flachere.

Wenn die Wassermenge gleich blieb muessten die aber tiefer gewesen sein,
deshalb faellt in deiner Theorie doch der Meeresspiegel mit der Zeit.

> 
> Die Reste des ehemaligen Meeresbodens der kleineren Erde bilden heute
> die Schelfränder der Kontinente.
> 
> Aber auch die kleinere Erde hatte Vorgänger, die wiederum auch Ozeane
> hatten, die auch viel flacher waren als die der kleineren Erde.
> 
> Diese Ozeane der noch kleineren Erde hatten auch einen Boden, welcher
> sich jetzt an Land befindet.
> 
> Dort findet man dann ganz alte Fisch-Fossilien, versteinerte Muscheln,
> jede Menge Sand und die Reste von Korallen.

> 
> >
> >
> >
> >>
> >> Das ist sie in der Tat, während die einzige konkurrierende Theorie
> >> namens 'Plattentektonik' schon Schwierigkeiten mit simpler Logik hat.
> >
> > Die kann das aber erklaeren.
> 
> Das meinst du hoffentlich nicht ernst????
> 
> Man kann nämlich auch aliens, Feen oder Zauberer als Bestandteil einer
> Theorie benutzen, womit man dann absolut alles erklären könnte.

Letzlich ist es doch nur die Subduktion, die deiner Meinung nach nicht
sein kann. Unten sehen wir aber dass das Erdwachstum als Erklaerung noch 
weit groessere Schwierigkeiten macht.


> 
> >>
> >> So schwimmen die Platten überhaupt nicht auf dem oberen Erdmantel, weil
> >> dieser nicht flüssig ist.
> >
> > Der ist nicht fluessig, das ist richtig, aber die Hydrostatik gilt trotzdem.
> 
> Klar: der obere Erdmantel hat eine höhrere Dichte und einen höheren
> Druck als die Erdkruste.
> 
> Daher schwimmt die Erdkruste sozusagen auf dem Erdmantel und kann genau
> deshalb auch nicht in diesen eintauchen.

Die Kontinente tun das weil sie aus leichterem Material sind.
Die Ozeanische Kruste dagegen ist nicht leichter, was allerdings leichter ist,
ist das Wasser darueber.
Nehmen wir mal an wir haben ein Aquarium in dem schwimmt eine Eisscholle die etwa 30% der Obeflaeche
ausmacht. Und jetzt schuetten wir eine leichte Fluessigkeit die aber mit Wasser nicht
mischbar ist auf die Wasseroberflaeche ...

> 
> >> Aus genau dem gleichen Grund ist auch die Annahme sogn.
> >> Konvektionszellen Unsinn.
> >
> > Weil festes nicht fliessen kann ?
> > Gegenbeispiel: Gletscher.
> > 2. Gegenbeispiel: Gluehendes Eisen, wird vom Schmied plastisch verformt obwohl es fest ist.
> 
> Schon, aber Gletscher fließen durch die Gravitation die Berge herunter
> und das Eisen verformt sich durch die Bearbeitung durch den Schmied.
> 
> Aber wo siehst du im Erdinnern Schmiede oder Berge?

Es gibt einen Temperaturunterschied mit waermerem Material unten und kaelterem oben,
das ergibt grosse Kraefte die die Konvektion am Laufen halten.

> 
> >
> >>
> >> Auch der Mechanismus namens 'Subduktion' widerspricht allem möglichen,
> >> das als gesichtes Wissen gilt, etwa dem Archimedischen Prinzip.
> >
> > Oder du hast eine falsche Vorstellung von der Dichte der Materialien...
> ??
> 
> Nachgemessen hatte ich die Dichte natürlich nicht.
> 
> Aber ich hatte mal gehört, die Dichte des oberen Erdmantels wäre etwa
> doppelt so groß wie die von Granit.

Was aber subduziert wird ist das Material der Ozeanischen Kruste, und die ist
aus Mantelmaterieal.


> >>
> >> Daher ist Plattentektonik wohl keine haltbare Erklärung für die Erde und
> >> 'Growing Earth' die einzig verbleibende Alternative.
> >
> > Dann erklaere damit doch mal warum Suedamerika und Afrika so weit auseinadergedriftet sind.
> > Und ohne die Annahme dass der Erdmantel plastisch verformbar ist geht das auch
> > nicht, d.h. in der Beziehung ist gar kein Unterschied zur Plattentektonik.
> 
> Das stimmt, denn 'Growing Earth' und Plattentektonik unterscheiden sich
> primär beim Punkt 'Subduktion'. Ansonsten sind beide Theorien sehr ähnlich.

Eben, das ganze Argument von wegen festem Erdmantel funktioniert ueberhaupt nicht
weil es das Auseinanderdriften der Kontinente nicht erklaeren kann.
Bleiben wir konkret bei der Auseinanderbewegung von Nord und Suedamerika, um wieviel
muss die Erde seit sich die erste Spalte dazwischen auftat gewachsen sein um
den heutigen Abstand zu erklaeren ?
Von Natal an der Westspitze Brasilien bis Douala im Golf von Guinea sind es ueber 5000km.
Das ist 1/8 des Erdumfangs und das in 120 Mio Jahren, etwa 41mm pro Jahr.
Kann man das ueberhaupt mit Erdwachstum erklaeren ?
Muesste da der Umfang nicht gleichmaessig zunehmen, also aus 1000km auf dem Erdumfang
werden 1125km, aber wieso werden hier aus 0km 5000km ?


> 
> >
> >>
> >>> [...]
> >>>> Oder man zeigt, dass heutige Wüsten mal der Grund von Meeren waren, aber
> >>>> heute im Gebirge liegen.
> >
> > Scheitert alles wenn man die Zeitraeume betrachet,
> > bzw. die Erde muesste um viele Groessenordnungen schneller wachsen
> > als die 1000km/Mrd Jahre.
> 
> Es liegt wahrscheinlich eine Exponentialfunktion vor, nach welcher das
> Wachstum abläuft. Die wachsen natürlich mit der Zeit immer schneller.

Das wuerde ich auch erwarten, die Erde koennte z.B. alle 120Mil Jahre um 1/8 wachsen
also den Faktor 1.125. Das ergaebe eine Exponentialfunktion, die aber fuer die letzten 120 Mio
Jahre noch recht gut linear approximierbar ist.

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Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-22 14:35 +0100
  Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-24 07:36 +0100
    Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-24 20:46 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-25 07:45 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-25 07:58 +0100
        Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-25 10:20 +0100
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              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-01-27 10:02 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-01-27 10:27 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-28 22:09 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-29 09:11 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2024-01-29 12:23 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-30 11:34 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-30 15:16 +0100
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              Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-27 19:48 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-31 13:39 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-01-31 14:45 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Helmut Schellong <var@schellong.biz> - 2024-01-31 17:31 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-02 07:44 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-02-02 09:01 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-02-02 17:23 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-03 08:04 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-13 08:04 +0100
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                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-02-01 08:22 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-31 20:59 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2024-02-01 08:25 +0100
        Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-01-25 20:52 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-29 07:15 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-29 09:14 +0100
              Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-29 15:43 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-29 11:44 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-02-29 21:46 +0100
        Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-27 19:47 +0100
    Re: OT: Erdwachstum Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2024-01-27 19:45 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-01-31 07:49 +0100
        Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-01-31 09:59 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-01 07:36 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-01 08:14 +0100
              Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-01 15:15 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2024-02-01 09:01 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-01 18:08 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-02 07:09 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-02 10:16 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-02 15:30 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-08 07:08 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-08 09:11 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-08 16:10 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-16 07:44 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-02 13:14 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-03 08:16 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-04 15:18 +0100
                Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-04 15:24 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-08 21:05 +0100
          Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-04 07:33 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-02-04 12:25 +0100
              Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-02-04 15:24 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-06 07:20 +0100
            Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-05 14:53 +0100
              Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-06 07:33 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-02-06 15:01 +0100
                Re: OT: Erdwachstum Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-02-16 07:59 +0100
    Re: OT: Erdwachstum Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2024-01-31 13:47 +0100
      Re: OT: Erdwachstum Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2024-01-31 14:08 +0100
        Re: OT: Erdwachstum "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2024-01-31 15:35 +0100

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