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Groups > de.sci.physik > #141561
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.physik |
| Subject | Re: Ist die Relativität der Gleichzeitigkeit real oder nur eine Täuschung |
| Date | 2022-08-06 10:18 +0200 |
| Message-ID | <jl6mecF5ko3U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (16 earlier) <2dccb36d-c6d3-4945-8214-acb3d59014f4n@googlegroups.com> <jl14loF902dU1@mid.individual.net> <309eb2e4-7567-4e72-aecb-b9338d84a6a5n@googlegroups.com> <jl3m20FlergU1@mid.individual.net> <a46fd30c-14db-41d4-a277-ffa812fc822an@googlegroups.com> |
Am 05.08.2022 um 09:31 schrieb Jaosch: > Thomas Heger schrieb am Freitag, 5. August 2022 um 04:53:22 UTC: >> Am 04.08.2022 um 11:53 schrieb Jaosch: >> >>>>>> Der Fehler von Einstein war, dass er annahm, dass Zeit wäre, was Uhren >>>>>> anzeigen. >>>>>> >>>>> Das ist kein Fehler (Tip: unterscheide "Anzeige" und "Angezeigtes sehen") >>>> Uhren sind menschliche Artefakte und keineswegs die Ursache des >>>> Phänomens Zeit. >>>> >>>> Zeit an sich stammt also woanders her und Uhren messen die Zeit bloß. >>>> >>> Ja. Die Differenz zweier Zeigerstellungen steht für "vergangenene Zeit". >> Eine Messung liefert einen Messwert, steht aber nicht für den gemessenen >> Prozess. >> >> Also: die Ziffern auf einem Vielfach-Messintrument sind der Messwert für >> z.B. die Spannung zwischen zwei Punkten in einer Schaltung. >> >> Aber diese Ziffern stehen nicht für den Vorgang, der gemessen wird, >> sondern drücken mit solchen Symbolen nur unsere Auffassung bestimmter >> Aspekte davon aus. >> >> Man muß also unterscheiden zwischen einer Messung und dem was gemessen wird. >> > Du meist sicher, dass *Messwert* und Gemessenes unterschiedlich sind, so wie auch 1m kein "Raum" ist . Ist für die SRT imo aber ohne Bedeutung. Oder weißt du ein Beispiel, wo sich das "niederschlägt"? > >> Bezogen auf eine Uhr kann man sagen, dass die Differenz zweier >> Zeigerstellungen nicht für "vergangenene Zeit" steht, sondern für einen >> Messwert, den man auch numerisch ausdrücken kann. Diese Differenz ist >> also eine Zahl, während ein Zeitintervall eine Einheit hat und deswegen >> etwas anderes als eine Zahl ist. > Tip: wenn man von drei Bananen zwei Bananen verspeist, dann bleibt nicht 1 übrig, sondern eine Banane. > Aber, wie ich dir oben schon recht gab: Man kann eine Uhr auch so konstruieren, dass sie einen herunterzählenden Wert anzeigt. Eine Differenz wäre dann eine negative Zahl, die eine positive Zeitdifferenz ausdrückt. > Man kann natürlich spekulieren ob und wie Einstein darüber gedacht hat, aufgehalten hat es ihn offenbar nicht. > ... >> Im kosmischen Maßstab muß das meiner Ansicht nach so ähnlich ablaufen, >> wenn man die Zeitachse als analog zur Vertikalen auf der Erde betrachtet. >> > Was ist eine Zeitachse? https://www2.physki.de/PhysKi/images/thumb/c/c0/Srtmd.png/300px-Srtmd.png Ich betrachte ein Minkowski-Diagramm als bestimmte Form eines Argand-Diagramms und behaupte, man kann die Zeitachse (in dem Minkowski-Diagramm) so verdrehen, wie die imaginäre Achse in einem Argand-Diagramm. Die Raumzeit wird dabei als real angenommen und als Grundlage unserer Welt. Die Raumzeit soll sich verhalten wie ein Quaternionenfeld, wobei diese Quaternionen komplexwertig sein sollen (sogn Bi-Quaternionen). Die Raumzeit besteht dabei aus sowas wie 'Elementen', die miteinander interagieren und so bestimmte Muster bilden, welche wir 'Materie' nennen. Aber sie sind nur Materie, wenn die Bedingung 'gleiche Zeitachse' bzw. 'gleiche Zeitdomäne' gilt (was für die Erdoberfläche zutrifft). > >> Die Zeit 'fällt' sozusagen auf der Erde vertikal nach unten und auf der >> Erdoberfläche überall gleich schenll. >> > Was meinst du damit, dass sie nach unten fällt? Man kann sich vorstellen, dass die Zeit die Dinge mitnimmt, weil Materie immer zu einer bestimmten (der eigenen) 'Domäne' gehört. Die Vertikalen auf der Erdoberfläche bilden so eine 'Domäne', weswegen man annehmen kann, dass die Zeit quasi 'runter fällt', also vom Himmel zum Erdmittelpunkt gerichtet ist. Genaugenommen fallen natürlich die Objekte und nicht die Zeit. >> Im kosmischen Maßstab könnte man das abstrakt auch so sehen und sowas >> wie 'zeitliche Antipoden' vermuten. >> >> Die dortige Ortszeit wäre dann negativ zu unserer. >> > Was ist "negative" Zeit? Nicht 'negative Zeit', da die lokale Zeit immer positiv ausgerichtet sein soll. Aber unser 'positiv' ist nicht notwendigerweise auch für andere Orte positiv. Man kann das wieder wie bei der Erdoberfläche betrachten und sagen, dass unser 'oben' für unsere Antipoden 'unten' wäre. >> Wenn man nun eine Uhr von hier nach dort bringen würde, dann müßte die >> Uhr sich auch dem dortigen Zeitmaß anpassen und würde dabei aus unserer >> Sicht rückwärts laufen. > Was bedeutet "rückwärts laufen"? Wenn du nach links auf einem gaaanz langen Laufband fährst und ich nach rechts, dann fährst du aus meiner Sicht rückwärts und ich aus deiner. Wir fahren zwar beide vorwärts, aber deine Vorwärtsrichtung ist meine Rückwärtsrichtung. >> >> Sollte sie das nicht tun, dann würde sie sich dort wie Antimaterie >> ausnehmen und würde mit der dortigen Materie zerstörerisch interagieren. > Vllt sind die seltsamen Signale von Voyager erste Anzeichen ihrer bevorstehenden Annihilation? ??? TH
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Ist die Relativität der Gleichzeitigkeit real oder nur eine Täuschung Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-07-10 15:16 -0700
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Re: Ist die Relativität der Gleichzeitigkeit real oder nur eine Täuschung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-08 23:15 +0200
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Re: Ist die Relativit�¤t der Gleichzeitigkeitreal oder nur eine T�¤uschung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-07-19 21:19 +0200
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