Re: Bootstrapping

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Bootstrapping
Date	2024-09-18 01:41 +0200
Message-ID	<vcd443$acct$1@solani.org> (permalink)
References	(11 earlier) <vcbb1e$bgbh$1@solani.org> <vcbc18$bgbh$2@solani.org> <vcbnee$ln5n$2@news.nnpt4.net> <vcca8f$9ug4$1@solani.org> <vccdos$9vna$1@solani.org>

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Am 17.09.24 um 19:20 schrieb Andreas Fecht:
> Ich hab' das Netzteil gerade mal interessehalber durchsimuliert.
> Die Spitzenströme durch die Dioden bei einer Last von 150W liegen bei 
> über 40A. Die Elkos kriegen das dann ja auch fast voll ab.
> Ist nur eine Frage der Zeit, bis das abfackelt.

Blödsinn. Was für einen Mist hast du denn da zusammensimuliert? Hier 
nochmal ehrliche 150W:

https//hkraus.eu/hk/eigenbau-amp/netzteil/delon-greinacher.png

Und hier die *.asc dazu (einfach kopieren):

https//hkraus.eu/hk/eigenbau-amp/netzteil/delon-greinacher.asc

Nun müsste man mal das Zeitintegral der Ströme berechen, ist mir aber 
nicht geläufig, wie das geht. Jednfalls sagen die Spitzen ja herzlich 
wenig aus, sind aber nicht mal in der anfänglichen "Ladephase" (schon 
unter Vollast) auf deinen Horror- ">40A".

Also zeig' mir doch mal deine *.asc, dann zeige ich dir deine(n) Fehler.

Und nochmal:

Am 17.09.24 um 20:31 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 17.09.24 um 12:59 schrieb Bernd Mayer:> Hallo,
>> Der regelmässige Spitzenstrom in den Elko ist um ein Vielfaches höher
>> als die 3 A.
>
> Das rechne mir mal vor. Wie gesagt: Der ganze Verstärker zieht bei
> "Vollast" exakt 2A aus dem Netzteil. Macht also für jede Diode (max.)
> 4A. Und der zulässige "regelmäßige Spitzenstrom" (was auch immer das
> sein soll) bewegt sich bis in den dreistelligen A-Bereich, je nach
> Dauer. Außerdem sind die Angaben im Datasheet garantiert "uncooled",
> und meine Dioden sitzen schon auch auf einem Kühlkörper.
>
> Und die übliche Belastung (Sprache oder Musik) ist alles andere als
> "regelmäßige Spitze", das sind immer nur kurze "Impulse". Ok, ein
> langer tiefer Orgelton sicher nicht, aber das ist wohl nicht die
> Regel. ;) Die "üblichen" basslastigen Instrumente (wie z.B. für
> Rockmusik typisch E-Gitarre und -bass, extrem natürlich z.B.
> Schlagzeug) liefern nur sehr "impulshafte" Signale, kurz nach dem
> Anschlag geht's schon gewaltig 'runter (die "Anschlagspitze" kann
> schon locker +20dB oder mehr drauf haben). Also mit dem bisschen
> Elkos-Nachladen nach solchen "Impulsen" überfordere ich die Dioden
> auch garantiert nicht.
>
> Denn wie gesagt: Bei meinem "Stresstest" (ehrliche 100W
> Ausgangsleistung + 50W als Verlustleistung verheizt, RMS) hat mir als
> einziger der Trafo so vielleicht nach ~1/2h angedroht: "Wenn du so
> weiter machst, steige ich aus!" (Hat wie gesagt leise geknistert, aber
> auch noch lange nicht "seltsam" gerochen.) Und der Kühlkörper der
> Dioden war gerade mal handwarm geworden. Noch Fragen?

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 16:31 +0200
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                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:41 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:44 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:49 +0200
                Re: Bootstrapping Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2024-09-18 07:31 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 08:56 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 09:02 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 09:06 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 19:59 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 21:39 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 16:40 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 10:38 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 10:57 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 20:31 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:02 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:04 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 11:34 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 12:28 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:34 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:51 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 22:00 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 12:42 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-22 08:55 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 12:08 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 23:23 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 00:24 +0200
        Re: Bootstrapping Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-12 21:07 +0200
          Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-12 23:44 +0200
            Re: Bootstrapping Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-13 11:44 +0200
              Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-13 12:32 +0200

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