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Groups > de.sci.electronics > #356205
| From | Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Bootstrapping |
| Date | 2024-09-17 20:31 +0200 |
| Message-ID | <vcchut$c572$1@solani.org> (permalink) |
| References | (9 earlier) <vcatv0$bafr$1@solani.org> <vcb6m5$lhpg$1@news.nnpt4.net> <vcbb1e$bgbh$1@solani.org> <vcbc18$bgbh$2@solani.org> <vcbnee$ln5n$2@news.nnpt4.net> |
Am 17.09.24 um 12:59 schrieb Bernd Mayer:> Hallo,
>
> noch was zu den Gleichrichterdioden:
>
> https://www.vishay.com/docs/88516/1n5400.pdf
>
> Bei Einweggleichrichtung und grossen Kapazitäten fliessen laufend
> höhere Ströme als bei Doppelweggleichrichtung.
Was du nicht sagst. Meinst du vielleicht, das ist die erste derartige
Schaltung, die ich zusammengefriemelt habe? Und sach' bloß - im Netz
gibt's auch Datasheets? ;) Ja, was meinst du wohl, wie ich ausgerechnet
auf die 1N5402 gekommen bin? Von wegen "unterdimensioniert".
> Vor allem wäre ja auch mit Hilfe der 18V-Anzapfung
> Brückengleichrichtung kein Problem.
Haben wir doch alles schon durch: Graetzbrücke, und die 18V-("Mittel"-)
Anzapfung an Masse. Und welche Spannung ergibt das an den Ladeelkos? /Im
Leerlauf/ +-26V. Und was kann man damit anfangen? Vergiss es, damit
kommst du auch mit einer Brücke nicht auch nur annähernd auf die
ersehnten 100W. Dafür braucht man schon an 4Ω 20V effektiv, d.h. +- 38V
"Spitze". Hinzu kommen die Spannungsabfälle an den Endtransis, und die
sind auch nicht ohne. (Irgendwo müssen die 50W Verlustleistung ja
herkommen, und die wird hauptsächlich da verheizt.)
Hier übrigens mal das Verhältnis Ausgangsleistung/relative
Verlustleistung (Quelle: "Mikroelektronik in der Amateurpraxis",
Militärverlag der DDR, 1. Aufl. 1984 - nicht nur das habe ich mir
gründlich zu Gemüte geführt, auch ein bisschen drin 'rumgemalt): ;)
https://hkraus.eu/hk/ab-power.png
> Aber 50 Hz Brummspannung sind gemütlicher ...
Vor allem, wenn man absolut nichts davon hört, wie gesagt. Ich hab' mich
ja anfangs auch mal gewundert, was da noch brummte (aber fast unhörbar).
Dreimal darfst du raten. Richtig: Der Trafo selber. ;)
> Im Betrieb werden die 3 A und 4 Ohm schon bei 12V_rms am Ausgang
> erreicht. Das entspricht 36 W.
>
> Das ist schon etwas entfernt von Deinem Ziel von 150W - oder?
Sach' bloß. Wie bin ich wohl letzlich auf 16Ω und Us = +-53V (leer)
gekommen? Ist das /noch/ nicht nachvollziehbar?
> Der regelmässige Spitzenstrom in den Elko ist um ein Vielfaches höher
> als die 3 A.
Das rechne mir mal vor. Wie gesagt: Der ganze Verstärker zieht bei
"Vollast" exakt 2A aus dem Netzteil. Macht also für jede Diode (max.)
4A. Und der zulässige "regelmäßige Spitzenstrom" (was auch immer das
sein soll) bewegt sich bis in den dreistelligen A-Bereich, je nach
Dauer. Außerdem sind die Angaben im Datasheet garantiert "uncooled", und
meine Dioden sitzen schon auch auf einem Kühlkörper¹.
Und die übliche Belastung (Sprache oder Musik) ist alles andere als
"regelmäßige Spitze", das sind immer nur kurze "Impulse". Ok, ein langer
tiefen Orgelton sicher nicht, aber das ist wohl nicht die Regel. ;) Die
"üblichen" basslastigen Instrumente (wie z.B. für Rockmusik typisch
E-Gitarre und -bass, extrem natürlich z.B. Schlagzeug) liefern nur sehr
"impulshafte" Signale, kurz nach dem Anschlag geht's schon gewaltig
'runter (die "Anschlagspitze" kann schon locker +20dB oder mehr drauf
haben). Also mit dem bisschen Elkos-Nachladen nach solchen "Impulsen"
überfordere ich die Dioden auch garantiert nicht.
Denn wie gesagt: Bei meinem "Stresstest" (ehrliche 100W Ausgangsleistung
+ 50W als Verlustleistung verheizt, RMS) hat mir als einziger der Trafo
so vielleicht nach ~1/2h angedroht: "Wenn du so weiter machst, steige
ich aus!" (Hat wie gesagt leise geknistert, aber auch noch lange nicht
"seltsam" gerochen.) Und der Kühlkörper der Dioden war gerade mal
handwarm geworden. Noch Fragen?
[1] Übrigens: Wer weiß, was die (patentierte) "leaded length" ist? Dafür
sind die Anschlussdrähte der Dioden so schön dick und werden ggf. mit
einer Kühlfläche verlötet. Und die Länge dieser Verbindung nennt man
dann "leaded length". ;)
--
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen."
(Konfuzius)
https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf
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Re: Bootstrapping Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-12 21:07 +0200
Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-12 23:44 +0200
Re: Bootstrapping Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-13 11:44 +0200
Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-13 12:32 +0200
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