Re: Bootstrapping

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Bootstrapping
Date	2024-09-18 17:14 +0200
Message-ID	<vceqog$b76q$3@solani.org> (permalink)
References	(13 earlier) <vcbhr2$lltf$1@news.nnpt4.net> <vcbms3$bmd4$1@solani.org> <vcbop0$ln5n$3@news.nnpt4.net> <vcc4rb$9r4b$3@solani.org> <vcc6ia$lt1u$1@news.nnpt4.net>

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Am 17.09.24 um 17:17 schrieb Bernd Mayer:
 > Am 17.09.24 um 16:48 schrieb Hartmut Kraus:
 >> Am 17.09.24 um 13:22 schrieb Bernd Mayer:
 >>> Das wirkt sich auf die angezielte sternförmige Masseführung
 >>> ungünstig aus weil man niemals eine ideale Massepunktverbindung mit
 >>> 0 Ohm erreichen kann.
 >>>
 >> Herrlicher Blödsinn. Die Spitzenströme fließen im Ladekreis und
 >> nirgends sonst. Nach dem Sternpunkt merkt man überhaupt nichts mehr
 >> davon.
 >>
 > Hallo,
 >
 > nur wenn man merkbefreit ist.
 >
 > Wenn Du für eine Messung keine Leitung auftrennen möchtest, dann
 > kannst Du ja einfach in Deine Simulation ohne Seitenschneider,
 > Lötkolben und Suchen in der Bastelkiste einen kleinen Messwiderstand
 > einfügen und daran die Ströme in der Simulation ausgeben lassen.

Entschuldige nur, wer ist hier merkbefreit? Da genügt ein bisschen 
Logik: Die durch die Halbwellengleichrichtung bedingen höheren Ströme 
enstehen dadurch, dass da pro Seite fette 30mF geladen werden, wobei 
(bei noch entladenen Elkos) die einzige Begrenzung der Innenwiderstand 
der Trafowicklung (1,56Ω) und der ESR der Elkos (im zweistelligen 
mΩ-Bereich) ist. Und diese Ströme fließen im Ladekreis, also bis zum 
Sternpunkt und zurück. Da brauche ich dahinter nichts zu messen oder zu 
simulieren, da fließen nur die Ströme, die der Verstärker zieht. (Das 
ist ja /einer/ der Gründe, die für sternförmige Masseführung sprechen.)

Und wie war das doch gleich mit der Brückenschaltung - fließt da 
überhaupt was über die Masse zurück oder nur aus einem Ausgang 'raus und 
in den anderen 'rein? Hallo?

 > Weitere Diskussion ist sinnlos solange Du nicht mal kontrollierst (und
 > das Ergebnis hier postest) ob die Elkos nur in einer Halbwelle gegen
 > Masse aufgeladen werden oder im Vollwellenmodus.

Das heften wir mal unter Ulk ab, ok? Wenn sie nur in einer Halbwelle 
geladen würden (also meinetwegen die andere Diode im Eimer wäre), würde 
am Augang die andere Spannung ja komplett fehlen, oder?

 > Bei dieser Entwicklung hast Du offenbar auch noch herausgefunden wie
 > Du aus einem Trafo, der für 3 A und 36 V spezifiziert ist, 150 W
 > herausholen kannst.
 >
 > Das erfordert schon Einiges an Können.

Da war wohl was zu können - ich war nur angenehm überrascht, als ich dem 
Trafo mal mit einer dicken Last auf den Zahn gefühlt habe und 
feststellen konnte, dass er eben locker 150W bringt. Übrigens noch mit 
einem einwandfreien Sinus, also noch nix mit Sättigung des Kerns. Ok, 
eben nicht lange, wie gesagt, nach etwa einer halben stunde hat er sich 
schon beschwert, dass es ihm zu warm wurde. Aber wann betreibt man schon 
einen Verstärker mit der max. möglichen Ausgangsleistung als "Dauerton" 
- hihi, ich baue doch keine Sirene. ;)

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." 
(Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 13:04 +0200
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                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 15:41 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 16:31 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 18:20 +0200
                Re: Bootstrapping Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2024-09-17 19:20 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:41 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:44 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:49 +0200
                Re: Bootstrapping Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2024-09-18 07:31 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 08:56 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 09:02 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 09:06 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 19:59 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 21:39 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 16:40 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 10:38 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 10:57 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 20:31 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:02 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:04 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 11:34 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 12:28 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:34 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:51 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 22:00 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 12:42 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-22 08:55 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 12:08 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 23:23 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 00:24 +0200
        Re: Bootstrapping Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-12 21:07 +0200
          Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-12 23:44 +0200
            Re: Bootstrapping Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-13 11:44 +0200
              Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-13 12:32 +0200

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