Re: Bootstrapping

From	Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Bootstrapping
Date	2024-09-12 16:06 +0200
Message-ID	<vbushb$5b0i$2@solani.org> (permalink)
References	(9 earlier) <vbudfh$25jq$2@solani.org> <vbui1q$38qns$1@gwaiyur.mb-net.net> <vbuil7$29d4$3@solani.org> <vbuo8v$39clc$1@gwaiyur.mb-net.net> <vbus8n$5b0i$1@solani.org>

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Am 12.09.24 um 16:01 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 12.09.24 um 14:53 schrieb Marte Schwarz:
>> Hallo Hartmut,
>>>> Wenn man 0,0000...x % Klirr anstrebt, dann ist den Goldöhrchen alles zuwider, was Nichtlinearitäten erzeugen würde.
>>>
>>> Dann darf man aber vor allem keine Lautsprecher verwenden. Weißt du, wie die "klirren"? ;)
>>
>> Ich schon, aber man schreibt es besser nicht drauf ;-)
>> Das ist so, wie bei Röhren. Kaum sind sie drinnen, sind alle anderen Parameter egal. Aber das ist eine andere Community. Man darf diese beiden Gruppen niemals zusammenbringen. 
> 
> Gar niemals nicht. Da lebt doch eine ganze Branche davon, ahnungslosen "Audiophilen" Röhrenverstärker als "HiFi" oder gar "HiEnd" anzudrehen. Hauptsache, sie sehen gut aus und sind teuer genug, dann klappt das schon. Physikalisch/messtechnisch einfach unmöglich, aber wen interessiert das schon. ;)
> 
>> Manchmal gibts hybride, die sind dann die Schlimmsten.
> 
> Uiii, wer sind denn die?
> 
>>> Übrigens hab' ich mal gelesen: "Hörbar" wird ein Klirrfaktor selbst für "Goldohren" so bei 2...3% ;) Alles andere ist reine Einbildung.
>>
>> Na ja, man hatte mal 1 % als HiFi-festgelegt. Das ist wohl auch ncht ganz so einfach, weil man manche Oberwellenanteile (vor allem die harmonischen) recht weit toleriert, während andere Anteile teils sehr unangenehm auffallen. Die eine Zahl ist nur eine Kompromiszahl.
>>
>>> Naja, ausprobieren möchte ich das trotzdem nicht: Sie in einer Schaltung mit einem Gleichspannungsanteil betreiben, der nichts zur Formatierung beiträgt oder ihr sogar schadet. Das geht mit Sicherheit nicht lange gut.
>>
>> Das ist bei bipolaren Elkos sogar tatsächlich egal. Da brauchst Du keine Angst haben, zumindest so lange Du im spezifizierten Spannungsbereich bleibst.
> 
> Von mir aus gerne. Die einzige sinnvolle Anwendung ist aus meiner Sicht die in passiven Frequenzweichen, und die sind für mich eh' kein Thema, aus verschiedenen (gefestigten) Gründen. Nix da, bei mir werden die Frequenzen /vor/ den Endstufen aufgeteilt. Bei 100Hz, vergleichsweise primitiv mit Linkwitz-/Riley-Filtern, deren Flankensteilheit wohl etwas zu wünschen übrig lässt. Rein rechnerisch. ;) Hier mal eine Simulation:
> 
> https://hkraus.eu/hk/eigenbau-amp/pegelplan.png

Ähm, für den TDA7294 gips wohl kein gescheites Spice-Modell, also hab' ich examples/Educational/100W.asc dazu missbraucht, das bringt etwa die gleichen Daten
  
> Ist doch ein schöner glatter Frequenzgang "über alles", oder? Die Delle von vielleicht -3dB stört mich nicht wirklich. Jedenfalls ergibt das für meine Ohren (die auch schon mal "die Flöhe husten hören") ein wunderbar "ausgewogenes" Klangbild. Bei einem Leistungsverhältnis Bass/Satelliten von 33,33. (War echt erstaunt, wieviel Leistung der Bass mehr braucht. Und die Bassbox natürlich "umgepolt" drangeklemmt, weil die Filter im Übergangsbereich die Phase bis 180° drehen.)
> 
> Und alles Kompaktboxen, also was der Amp an "Linearität" nicht bringt, müssen die ausbügeln. Machen sie auch nach Gehör anstandslos.
> 
> https://hkraus.eu/hk/eigenbau-amp/subwoofer.jpg ;)
> https://hkraus.eu/hk/eigenbau-amp/rechter-sat.jpg ;)
> 

-- 
"Um an die Quelle zu kommen, muss man gegen den Strom schwimmen." (Konfuzius)

https://hkraus.eu/hk/Profil.pdf

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                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 14:59 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 13:04 +0200
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                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 15:41 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 16:31 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 18:20 +0200
                Re: Bootstrapping Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2024-09-17 19:20 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:41 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:44 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 01:49 +0200
                Re: Bootstrapping Andreas Fecht <forum@aftec.de> - 2024-09-18 07:31 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 08:56 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 09:02 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 09:06 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 19:59 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 21:39 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 16:40 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 10:38 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 10:57 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 20:31 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:02 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:04 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 11:34 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 12:28 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:34 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 21:51 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 22:00 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-19 12:42 +0200
                Re: Bootstrapping Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2024-09-17 12:08 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-17 23:23 +0200
                Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-18 00:24 +0200
        Re: Bootstrapping Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2024-09-12 21:07 +0200
          Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-12 23:44 +0200
            Re: Bootstrapping Hans-Juergen Schneider <echo@hrz.tu-chemnitz.de> - 2024-09-13 11:44 +0200
              Re: Bootstrapping Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2024-09-13 12:32 +0200

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