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Groups > de.sci.electronics > #258630
| From | Helmut Schellong <rip@schellong.biz> |
|---|---|
| Newsgroups | de.sci.electronics |
| Subject | Re: Hamburg, Co.. |
| Date | 2019-06-18 23:48 +0200 |
| Organization | solani.org |
| Message-ID | <qebm6p$7a8$1@solani.org> (permalink) |
| References | (18 earlier) <gmn2t2Fate0U1@mid.individual.net> <qe6dg0$isg$1@solani.org> <gmqdhlF2hunU1@mid.individual.net> <qeb1ln$ons$1@solani.org> <gmsou5Fi57aU1@mid.individual.net> |
On 06/18/2019 20:30, Joerg wrote: > On 2019-06-18 08:57, Helmut Schellong wrote: >>> Mit demselben Argument waere es egal, ob die suedafrikanische Firma >>> OEM Teile zukauft. >> >> Nein. >> Ich schrieb, daß anstelle des Kaufs eines DSP von Qualcomm >> eine alternative Lösung mit Teilen aus DE zum Zuge kommt. >> Mit Teilen aus DE, in DE entwickelt und produziert, also >> ganz aus eigener Kraft. >> > > Wenn die alternative Loesung aus Deutschland nicht den Power des zugekauften > DSP hat, nutzt das gar nichts. Gerade bei autonomen Fahrkonzepten kommt man > da rasch an den Poller. Wenn; und autonome Fahrkonzepte existieren noch nicht - vielleicht in 20 Jahren, mit Hardware, die es noch nicht gibt. Eine alternative Lösung könnte sogar beträchtlich leistungsfähiger sein, wenn auch mehr Volumen verbrauchend und teurer. >> Ich bin in der Lage, für jede Aufgabe an einen Prozessor, Lösungen >> und Konzepte für 4-25 verschiedene Prozessoren oder Mikrokontroller >> zu entwickeln, also eine große Menge an Alternativen zu bieten. >> >> Die Anzahl von möglichen Alternativ-Lösungen ist immens. >> Besonders, wenn Software im Spiel ist. >> >> Beispiel: >> Ich wollte mal einen Infineon-TriCore als Lösung verwenden, weil >> der zwei unabhängige Prozessoren auf dem Die hat. >> Dies wurde mir aus wirtschaftlichen und organisatorischen Gründen >> nicht erlaubt. >> Daraufhin entwickelte ich eben ein Software-Konzept, das die zweite >> CPU ersetzt. >> > > Klar, "mal eben" eine neue CAD Software schreiben, weil die gaengigen fuer > Windows sind und nur auf leistungsfaehigen Intel oder AMD Prozessoren laufen. > Das kann man in der Praxis vergessen. »CAD-Software« - das stimmt. Aber das meinte ich nicht, sondern Software in C auf einem Fujitsu-Controller statt auf einem TriCore. >>> Die Produktpalette schrumpft. Das ist das Problem. >> >> Durchaus; ich schrieb von Infineon als Abkündigungsweltmeister. >> Das ist für viele Unternehmer ein Problem, die dann alternativ >> z.B. Motorola/Freescale einsetzten - pauschal im vorhinein. >> Beispielsweise auch wegen 5-jähriger Liefergarantie. >> Man beachte das Wort "alternativ"; >> Es hätte noch viele weitere Alternativen gegeben. >> > > Das fuehrt bei Euch de facto zu einer Schrumpfung der Moeglichkeiten einer > Autarkie, wie wir sie hier diskutieren. Bei mir geht das als Entwickler (nach > schmerzhafter Erfahrung) so weit, dass ich bei ICs, die mit T und dann zwei > weiteren Buchstaben beginnen, sofort abwinke, wenn sie nicht von mindestens > zwei weiteren grossen Halbleiterherstellern in hoher Stueckzahl gefertigt > werden. Aehnlich wie ich nichts von Maxim einsetze. Maxim und Dallas wurden bei uns nicht verwendet, wegen hoher Preise. TexasInstr. wurde aber eingesetzt, wegen technischer Eigenschaften, auf die nicht verzichtet werden konnte -> Extrem geringe Stromaufnahme. >>> Das fuehrt aber dazu, dass man de facto einen inlaendischen Ersatz >>> z.B. fuer einen i7 Prozessor nicht mehr in akzeptabelr Zeit auf die >>> Beine bekommen wuerde. >> >> Ja. >> Aber ist es sinnvoll, als Dritter in die X86-Familie einzusteigen? > > > Nein, aber damit wird deutlich, dass ein Statement "Das kann auch komplett in > Deutschland gefertigt werden" nicht richtig ist. X86 ist oft erforderlich. 386 und 486 werden auch in Europa hergestellt, z.B. durch ST. Aber die aktuellen PC-Prozessoren machen m.W. nur Intel & AMD. >> Intel und AMD sind hier die Player. >> Siemens hatte mal X86 in Lizenz hergestellt. >> Soll nun Infineon neben Intel und AMD hier mitspielen? >> Ich schätze, das wäre schlicht unsinnig. > > > Zu diesem Zeitpunkt waere es unsinnig, der Anschluss wurde vor zu langer Zeit > verpasst. > > >> Z.B. TI macht das ja auch nicht - warum nicht? >> > > Ist nicht deren Markt, war es nie. Eben. Das gleiche gilt auch für weitere Hersteller. Infineon will demnächst Cypress für 9 Mrd kaufen. Das wäre (finanziell) ein echter Brocken. IR wurde bereits übernommen. >>>> Welchen afrikanischen Ländern kann man den Auftrag geben, einen >>>> Pkw aus eigener Kraft zu entwickeln und zu produzieren, der >>>> etwa einen Skoda Octavia darstellt und am Weltmarkt bestehen kann. >>>> >>> >>> Suedafrika. Die koennen das, wobei die Regierungen der letzetn Zeit >>> diesen Wirtschaftsstandort nachhaltig geschaedigt haben und zu einem >>> Brain Drain fuehrten, wuerde also heute muehsamer als es vor 20-30 >>> Jahren war. Die haben sogar Kampfflugzeuge gebaut. >> >> Sie machten und machen es aber nicht, und werden es wohl >> auch in der Zukunft nicht machen. >> Es geht auch um Zulieferer im eigenen Land. >> >> Wenn z.B. Kampfflugzeuge gebaut werden, stellt sich die Frage in dem >> Fall, daß das Instrumentensystem von der britischen Firma >> BAE Systems eingekauft wird, ob das Kampfflugzeug 'aus eigener >> Kraft' entwickelt und gebaut wird/wurde. >> > > Sie haben dabei zugekauft. Es ist aber so, dass sie es selbst gekonnt > haetten, nur war das nicht wirtschaftlich. Genauso wie es unwirtschaftlich > waere, wenn europaeische Flugzeughersteller nicht unsere Elektronik kauften, > sonder eigene entwickeln (lassen). Keonnen taeten sie das. Das sind ja meine Argumente: "aus wirtschaftlichen Gründen" Airbus kauft die Elektronik in den USA? Bauelemente sicherlich... >> Die deutsche CargoLifter z.B. hatte auch das Vorhaben, bei >> BAE Systems Instrumente einzukaufen. >> Wäre der Zeppelin dann ein deutsches Produkt >> 'aus eigener Kraft' gewesen? >> > > Der Zeppelin war es vermutlich sogar. Cargo Lifter nicht, muss ja auch nicht. CargoLifter war eine rein deutsche Firma, die Zeppeline bauen wollte. >>>> Wohlgemerkt, es dürfen keine Mittel aus einem anderen Land >>>> beschafft werden, wie zum Beispiel PC und CAD-System. >>>> >>> >>> Und wo kommen die PCs bei Deinem Arbeitgeber her? >> >> Siehe oben. >> Die Frage 'Aus eigener Kraft?' kann nicht so einfach >> beantwortet werden. >> > > Eben. Daher sind Pauschal-Statements wie "Bei uns geht das, aber in Afrika > nicht" fehl am Platz. Konkret: Ich habe noch nie etwas von Kampfflugzeugen aus Südafrika gehört. Wohl aber seit Jahrzehnten aus Schweden, UK, DE, Italien, Rußland, USA, Japan?, China. > Eben. Da ist es egal, was jemand studiert hat, er ist damit ein Terrorist. > > Hier ein Artikel zum Thema "Why are so many terrorists engineers?": > > https://www.nytimes.com/2010/09/12/magazine/12FOB-IdeaLab-t.html Da kommen sofort Assoziationen hoch, wie 'Bombe bauen'. Jeder Entwicklungs-Ingenieur mit meiner Ausrichtung und Erfahrung könnte eine unentschärfbare Bombe bauen. Mit echtem Sprengstoff allerdings nur, falls er geisteskrank ist. Aber reale Terroristen brauchen offenbar so etwas nicht. Die binden sich Sprengstoff um den Bauch und sprengen sich und andere in die Luft, mittels manueller Zündung. >> Die Krim war seit dem russischen Zarenreich (1721->) russisch. >> Das Abstimmungsergebnis betrug 96,77% für einen Anschluß an Rußland. > > > Und das glaubst Du wirklich? Waren es nicht in Sevastopol am Ende 123% oder so? Sevastopol hat einen Sonderstatus. Siehe nächste Zeile. >> 51% wäre immer noch die Mehrheit gewesen. >> Eine deutliche Mehrheit für einen Anschluß an Rußland >> hätte es unter allen Umständen gegeben, bei etwa 60% Russen >> in der Bevölkerung und 77% Verbreitung von russischer Sprache. >> > > Also so einfach ist das? Wenn "voraussichtlich" die Mehrheit der Bayern im > August gegen einen Verbleib in der Bundesrepublik stimmen wuerden und sich > stattdessen Oesterreich anschliessen wollen, duerfte bereits jetzt das > oesterreichische Bundesheer einmarschieren und Posten an den Wahllokalen > beziehen? Wenn die Bevölkerung Bayerns (>=2/3) das so wollte, soll es geschehen. Ich als Deutschlands Chef würde aber 10 Jahre für einen solchen Prozeß anberaumen. Es könnte auch nicht alles in Bayern verbleiben. Beispielsweise die Hochschule der Bundeswehr nicht, auch nicht wichtige Konzerne wie Siemens und Infineon. Alle Firmen und Bürger generell dürften Bayern auf Wunsch verlassen. Anders herum ebenfalls. Es würde auch mehr als ein Referendum geben. -- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
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Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 07:49 -0700
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Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 21:11 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:55 +0200
Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-15 10:35 +0200
Re: Hamburg, Co.. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 11:33 +0200
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Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-17 11:01 +0200
Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-17 18:30 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-17 23:02 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-18 05:31 +0200
Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:50 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-19 10:06 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 20:54 +0200
Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-14 09:28 +0200
Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-14 08:00 -0700
Re: Hamburg, Co.. Holger <me@privacy.org> - 2019-06-14 23:57 +0200
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Re: Hamburg, Co.. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-09 21:43 +0200
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