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Groups > de.sci.electronics > #258736

Re: Hamburg, Co.. [OT]

From Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Hamburg, Co.. [OT]
Date 2019-06-19 15:49 -0700
Message-ID <gmvsfeF8ctjU1@mid.individual.net> (permalink)
References (21 earlier) <qecosf$l3c$1@news.albasani.net> <gmv1ecF2kcsU1@mid.individual.net> <qedtc3$oi4$1@news.albasani.net> <gmvdahF575bU1@mid.individual.net> <qeecir$jl3$1@news.albasani.net>

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On 2019-06-19 15:22, Falk Dµebbert wrote:
> Am 19.06.19 um 20:31 schrieb Joerg:
>> On 2019-06-19 11:02, Falk Dµebbert wrote:
>>> Am 19.06.19 um 17:08 schrieb Joerg:
>>>> Das hatten deutsche KFZ-Hersteller zum Thema E-Fahrzeuge auch mal
>>>> gedacht. Bis die "Oh s..t!" Erkenntnis kam.
>>>
>>> Ich schaue mal auf die Quartals-Zahlen von
>>> Tesla ... Oh Shit! Dicke Verluste!
>>> Toyota ... Oh Shit! Dicke Verluste!
>>
>>
>> Wo hast Du sowas her?
>>
>> https://global.toyota/pages/global_toyota/ir/financial-results/2019_4q_overview_en.pdf
>
>
> Eher sowas
>
> https://boerse.ard.de/aktien/toyota-will-die-kurve-kriegen100.html
>

14.7 Milliarden Euro Gewinn. Steht da.


> https://www.dw.com/de/vw-erzrivale-toyota-muss-zurückrudern/a-19448182
>
> Und außerhalb der Kernmarke überall Verluste und lay-offs.
>

Ueberlege mal, was das Wort "Verlust" im Business bedeutet :-)


>>> Ford ... Oh Shit! Wir müssen 7000 Mitarbeiter entlassen!
>>> GM ... OH Shit! Wir müssen 1500 Mitarbeiter entlassen!
>>>
>>> VW ... Oh Shit! Der Gewinn ist dieses Jahr 9% weniger.
>>> BMW ... Oh Shit! Nur noch halb so viel Gewinn.
>>> Mercedes... Oh Shit! 40% weniger Gewinn.
>>>
>>> Und bislang hat kein Hersteller - mit Ausnahme von Renault und BMW -
>>> durch den Verkauf von Elektroautos mehr Kapitalrendite als durch Anlage
>>> in einem Index-Fond erzielt.
>>>
>>
>> Nimm mal an, Du haettest 2013 $40 in eine Tesla Aktie investiert. Die
>> ist heute $225 wert. Wie kriegst Du das mit einem Index-Fond hin?
>
> Ich habe von 2013 bis 2015 in Bitcoin investiert und am 14.12.2017
> verkauft. Wie kriegst Du das mit einer Tesla-Aktie hin?
>

Ol'Leroy hat letztens beim Poker ...


> Aber was hat ein Aktienkurs, der eine Gewinn*fiktion* bepreist, mit der
> Kapitalrendite des Unternehmens zu tun?
>
> (...außer, dass wenn die Vorzeichen zulange unterschiedlich sind, es zum
> Platzen einer Blase kommt)


Das kann natuerlich eine Blase sein. Es kann aber auch sein, dass die 
Investoren ganz gut wissen, was die Firma fuer ein Potenzial hat. So 
entstehen hier Start-ups, u.a. das, was ich nach der Einwanderung mit 
hochzog. Ohne Investoren mit echter Vision und Risikobereitschaft 
haetten wir das nicht geschafft. In Deutschland haben wir mit vier 
Leuten vorher was aehnliches versucht und bekamen aber keine Kohle.


>>> Ich neige dazu, neben der Plasma-Konstanten, die seit 20 Jahren bei 4,3
>>> Jahren liegt und beschreibt in wieviel Jahren die Kernfusion alle
>>> Energieprobleme der Menschheit löst, eine Autonome-Autos-Konstante
>>> einzuführen.
>>>
>>
>> Das hatten Leute auch bei Digitalkameras mal gesagt, inklusive einiger
>> Entscheidungstraeger in Firmen,
>
> Wie geht es denn den Digitalpionieren Kodak und Pentax so?
>

Die sind den Platzhirschen unterlegen, so wie das oft geschieht. 
Olympus, Canon, usw.

Inzwischen ist aber die Zeit weitergelaufen und die meisten haben gar 
keine Kamera mehr, weil Fotos und Videos vom Smart Phone gut genug sind.


> Ich war letztes Jahr im Leica-Museum. Die können protzen...
>

Die haben IMO zu lange mit Digital gezaudert.


> In der Wirtschaft heißt es oft, dass die Revolution ihre Kinder frisst.
> Richard und Maurice McDonald hatten verglichen mit dem Gesamterfolg
> nicht viel von ihrer Erfindung.
>

M.W. starb einer von ihnen jung, an Herzversagen oder so. Ansonsten, 
muss man unbedingt reich wie die Rockefelelrs sein? Ich muss das nicht.


> Solange ich noch von Google Adsense die Unterwäsche von Frau Kardashian
> präsentiert bekomme, gehe ich nicht davon aus, das KI mehr als einfache
> Tätigkeiten übernehmen kann. Geschweige denn eine, die auf nonverbaler
> und nonexpliziter Kommunikation basiert. Es scheitert immer noch an
> einer Abbildung von Asimovs Gesetzen.
>

Ich teile einige Deiner Zweifel durchaus.


> Aktuell sind die Fortschritte gegenüber der letzten DARPA Grand
> Challenge marginal, außer dass die Fahrzeuge jetzt Sitze haben, wo 2007
> noch Racks waren, hat sich nicht viel getan.
>

Und Tassenhalter! :-)


> Damit autonomes Fahren sich durchsetzt, muss noch ein ausreichend großer
> Markt für individual-Verkehr vorhanden sein und es in allen Situationen
> absolute Vorteile gegenüber einem menschlichen Fahrer haben. An beides
> würde ich für die kommenden zehn Jahre ein Fragezeichen machen.
>

Der Markt wird da sein, allein schon wegen der Massen an Baby Boomers 
(wir ...), die eines Tages alt und klapprig werden, aber fahren wollen. 
D.h. der menschliche Fahrer kann nicht mehr so recht oder darf nicht 
mehr, z.B. weil er die hierzulande vorgeschriebene 
Fuererscheinerneuerung alle paar Jahre nicht mehr packt. Er moechte aber 
fahren, und hat Geld. Ergo ...

In 30-40 Jahren kann das allerdings duester aussehen, so wie Du 
andeutest. Es gibt zumindest in den USA einen erstaunlichen Anteil 
Jugendlicher, die kein Interesse an Fuehrerschein oder Autobesitz haben. 
Ich verstehe diese Leute nicht, denn sie schaden dadurch u.a. ihrer 
beruflichen Karriere.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Hamburg, Co.. Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-06-08 23:43 +0200
  Re: Hamburg, Co.. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-09 08:56 +0200
    Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-10 17:36 +0200
      Re: Hamburg, Co.. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-11 12:44 +0200
        Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-11 15:06 +0200
          Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 21:46 +0200
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                Re: Hamburg, Co.. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 21:19 +0200
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                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-15 16:03 +0200
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                Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 17:07 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 08:27 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-15 19:02 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-15 11:11 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-16 12:00 +0200
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                Re: Hamburg, Co.. Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-06-16 17:42 +0200
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                Re: Hamburg, Co.. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-16 19:10 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-16 23:48 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:04 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-17 23:40 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:59 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-18 08:41 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 07:27 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Holger <me@privacy.org> - 2019-06-18 16:48 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-18 20:08 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-18 20:34 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 11:34 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-19 22:54 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-19 22:57 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-18 17:57 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 11:30 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-18 23:48 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 10:35 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 07:13 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-19 17:19 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 18:04 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-19 23:40 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-18 20:44 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Holger <me@privacy.org> - 2019-06-16 19:12 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:09 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-18 18:05 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 11:42 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:18 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-19 00:13 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 16:49 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-19 13:51 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 07:27 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-19 18:30 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Holger <me@privacy.org> - 2019-06-21 03:18 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-15 19:51 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2019-06-16 11:20 +0800
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-16 07:47 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-16 23:03 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:21 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-16 12:30 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-16 13:55 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-16 14:04 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-16 23:12 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-06-16 23:22 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:27 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-16 07:58 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-16 19:51 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:12 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-18 18:13 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 11:52 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-18 21:05 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 13:29 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-19 09:22 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 12:34 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 07:30 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-19 16:34 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 09:16 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-19 22:02 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 13:13 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-19 22:51 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 15:08 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 07:21 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 08:50 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-20 19:55 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 21:39 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-21 23:36 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-19 20:59 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 16:05 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 07:49 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 16:57 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 09:29 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-19 23:39 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:26 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-19 00:51 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 16:36 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-19 14:24 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-19 09:19 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 07:53 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-19 09:39 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 08:08 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-19 20:02 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 11:31 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-20 00:22 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 15:49 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-20 01:15 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 16:22 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-20 10:15 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 07:00 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 16:19 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 07:35 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 16:45 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 16:46 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 08:04 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 18:19 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-20 23:32 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 15:14 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 19:04 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:13 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 14:10 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 08:57 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 07:19 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 16:29 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 08:02 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 17:16 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 08:57 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 18:17 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 18:13 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 09:47 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 18:52 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:08 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-20 18:57 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:05 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-20 23:33 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 15:32 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 08:36 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Roland Franzius <roland.franzius@uos.de> - 2019-06-21 08:57 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-21 13:07 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-21 07:28 -0700
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-21 16:53 +0200
                Re: Hamburg, Co.. [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-21 08:03 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-18 23:48 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 10:40 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 12:44 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 13:51 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 16:11 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 18:09 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 18:37 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 19:40 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 20:19 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 21:17 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2019-06-19 22:02 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-20 00:27 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 01:10 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-20 07:15 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 07:29 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 14:34 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 14:45 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 14:56 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 15:42 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 17:15 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 17:18 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 15:43 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 17:18 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 09:01 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 18:13 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 19:30 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-20 23:42 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 15:50 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-22 16:34 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-22 07:54 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-21 12:41 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 01:03 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 07:28 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 18:40 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 18:59 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 10:01 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 20:37 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2019-06-22 16:38 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-22 21:18 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Stefan Engler <stefan@epiket.de> - 2019-06-23 11:44 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-23 12:03 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-23 12:48 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-23 12:55 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-23 16:11 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-23 16:17 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-23 19:12 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-23 19:35 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-24 01:11 +0200
                Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-24 10:09 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-24 07:22 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Volker Bartheld <news2018@bartheld.net> - 2019-06-24 16:42 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-25 07:13 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2019-06-25 11:03 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-25 13:44 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-25 23:07 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-26 08:40 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-23 23:01 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-22 19:08 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-20 23:37 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 07:31 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-20 09:51 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 15:59 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-20 20:08 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-21 00:01 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-21 09:19 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-21 09:35 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 14:14 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 01:04 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 07:22 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-19 19:35 +0000
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 21:59 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 19:09 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 19:14 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 19:56 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-19 20:34 +0000
                Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-20 00:15 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-20 12:11 +0000
                Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-20 15:03 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2019-06-24 08:21 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 11:29 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-24 17:39 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-24 17:55 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-25 02:16 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-25 13:37 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-25 14:22 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-25 14:47 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-06-25 21:02 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 16:06 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 18:16 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 18:40 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 20:02 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 20:32 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 21:43 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 22:13 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-20 00:34 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-20 01:21 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-20 14:29 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 07:27 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-20 10:01 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 10:28 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-20 10:49 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 11:48 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-20 12:11 +0000
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-20 14:48 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2019-06-20 16:41 +0000
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 21:11 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2019-06-19 21:54 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 22:16 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 23:01 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-15 16:50 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:55 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-15 10:35 +0200
                Re: Hamburg, Co.. "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-15 11:33 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2019-06-17 10:11 +0200
                Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-17 11:01 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2019-06-17 18:30 +0200
                Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-17 19:11 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 14:20 -0700
                Re: Hamburg, Co.. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-17 23:02 +0200
                Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-18 05:31 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-18 22:50 +0200
                Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-19 10:06 +0200
                Re: Hamburg, Co.. Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-19 10:28 +0200
              Re: Hamburg, Co.. Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-14 20:54 +0200
        Re: Hamburg, Co.. "Horst-D. Winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-06-14 09:28 +0200
          Re: Hamburg, Co.. Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-14 08:00 -0700
            Re: Hamburg, Co.. Holger <me@privacy.org> - 2019-06-14 23:57 +0200
    Hamburg-Altona -- Conrad schließt (was: Hamburg, Co..) Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2019-06-09 20:57 +0200
  Re: Hamburg, Co.. Klaus Dahlwitz <kdahlwitz@gmx.net> - 2019-06-09 21:43 +0200
  Re: Hamburg, Co.. Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-10 17:48 +0200
  Re: Hamburg, Co.. Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-10 22:54 +0200
  Re: Hamburg, Co.. Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-11 15:44 +0200
  Re: Hamburg, Co.. Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-11 19:46 +0200

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