Re: OT: Filmfestivals

From	Ewald Pfau <anderswo@gmx.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: OT: Filmfestivals
Date	2020-12-22 14:13 +0000
Message-ID	<i4ed8pFfsaiU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(9 earlier) <20201219213321.62684069@Achmuehle.WOR> <i47l2fFhq61U1@mid.individual.net> <20201220213440.147de5f3@Achmuehle.WOR> <i4a160F1f6kU1@mid.individual.net> <20201221223314.6647983e@Achmuehle.WOR>

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Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@schs.de>:

>> Wenn sie den Daten auf der EasyCard
>> einen Wert zumessen, funktioniert das genauso.
>
> Nur, wenn Sie die Möglichkeit haben, diese Daten definiert zu übertragen,
> ohne sie zu kopieren (vervielfältigen) oder zu vernichten.

Die Karte als solche lässt sich nicht kopieren (das war ein Problem mit
Magnetstreifenkarten), das ist eine Übereinkunft der Kartenhersteller mit
den Abnehmern, die sie in Verkehr bringen, nach der Personalisierung (auch
anonym) sind die Kenndaten nurmehr je für den zugedachten Gebrauch
auslesbar, etwa, dass einen privaten RSA-Schlüssel nur der eigene Prozessor
auslesen kann.

Um diese Ebene zu knacken, braucht es industrielle Maschinen, die Schicht um
Schicht vom Prozessor abschleifen, zur Analyse der Verdrahtung im Prozessor.
Das wurde schon gemacht, wird aber nicht wirklich hier relevant sein.

Die Karte verpackt zu übertragene Daten im Format wie der Technik zugedacht
(das folgt in etwa dem Modell, etwas abgespeckt, wie einst von IBM als ASN1
in die Welt gesetzt).

Die Gewährleistung basiert also nicht auf dem Vorhandensein der Karte,
sondern auf deren glaubwürdiger Personalisierung, verantwortet durch die
herausgebende Stelle, die sich per Signatur mit ihrem privaten Schlüssel
ausweist. Dazu braucht es die Person nicht, welche die Karte in der Hand
hat.

Der hernach kommunizierte Datensatz, der ein Kryptogram enthält, welches den
Wert repräsentiert, der gehandelt wurde, ist also auf die herausgebende
Stelle verfolgbar. Und wenn duplizierte Kryptogramme auftauchen sollten,
wird das sofort auffallen, weil mit Datum und durchlaufenden Nummern
gestempelt, dann werden wohl alle weiteren Transaktionen mit einer Karte,
die sich mit ihrem Sub-Schlüssel ausgewiesen hat, in dem Fall gesperrt
werden.

Zu Geld wird eine Transaktion erst, wenn das Datenpaket auf dem Weg von der
Erzeugung in den Kreislauf zwischen den Banken eingespeist wird. Vielleicht
ist vorher dann einmal ein Betrug per Duplikation möglich, der aber dann
nicht mehr beliebig wiederholt werden kann (es sei denn, die Banken stellen
sich dämlich an, was hier aber nicht anzunehmen ist - Risikomanagement ist
da ein zentrales Thema).

Ob ein Träger der Karte namentlich bekannt ist, spielt auf dieser Ebene
absolut keine Rolle. Das ist nur reine Gier nach Ausweisdaten, wenn sie
von einer ausgebenden Stelle nicht anonym weitergegeben werden soll.

Selbst wenn so einer namentlich bekannt ist, kann er immer noch Opfer von
einem Duplikationsversuch werden. Eine Einschüchterung an dieser Stelle ist
also pure Schikane.

Das Spiel ändert sich erst, wenn auch eine erste Einspeisung eines Duplikats
verhindert werden soll, etwa, weil die Höhe der Beträge empfindlich größer
ist, nur Onlinetransaktionen erlaubt sind, mit PIN-Eingabe, usw.

Um überhaupt auf die Datenkanäle zu kommen, gehört aber bereits ordentlich
Recherche von Interna dazu, ein Schlüssel hier, ein Schlüssel da, usw., das
lässt sich nicht einfach irgendwo abgreifen und ein weiteres Mal einspeisen,
schon zu einem ersten Schritt sind da enorme Hindernisse aufgebaut.

Eine Forschergruppe aus NL hat beim EMV-Protokoll gelegentlich einmal eine
Schwachstelle nachgewiesen (die erste nach vielen Jahren Betrieb), und
selbst für diese war es nötig, den Datenverkehr zwischen Karte und Lesegerät
hardwaremäßig abzuschnüffeln und manipuliert weiterzugeben - was bei
öffentlich herumstehenden Geräten eher unwahrscheinlich ist. Da ging es
darum, die PIN-Eingabe auszuhebeln.

Bei den Transaktionen, von denen aber hier die Rede ist, ist wohl die
Risikostufe um eine ziemliche Nummer schwächer anzunehmen.

Mögliche Anonymität sollte da überhaupt kein Thema sein.

***

Wenn man die Betrachtung eine Spur abstrakter auffädelt, landet man gleich
bei der Frage, in was für einer Art von Gesellschaft wollen die Leute leben,
welche Anmaßungen staatlicherseits sind sinnvoll, und welche gilt es,
ausdrücklich zu bekämpfen. Man muss das ausdrücklich hart ausdrücken - wenn
die Finanzen wichtiger werden als der Mensch, wie es bei EU und U-S-A der
Fall ist, dann an allen Ecken und Enden mit einer unappetitlichen Gier, die
nur einem schönen Schein zuliebe nicht offen hergezeigt wird. Nennt sich ja
Demokratie, das ganze. Per Medienhypnose gesteuert, sollte man dazusagen,
dem Stand der Dinge entsprechend.

Das neue ziemlich universelle Kommunikationsvehikel Telegram (t.me), endlich
eine Alternative zu dem von den Kraken gekaperten Whatsapp, wurde mit dem
Problem direkt konfrontiert, als die Russische Föderation, wo in Sankt
Petersburg die Server standen (und von wo das Verfahren in die Welt gesetzt
wurde), die Preisgabe der Schlüssel verlangte, um die Kommunikation zu einem
blutigen Terrorattentat recherchieren zu können. Die Betreiber sagten Njet!,
die Server wanderten dann in den Mittleren Osten.

Auf der Cloud sind nur verschlüsselte Daten (im Gegensatz zu den Clouds der
Wallstreet-gehandelten Daten-Giganten), die Protokolle werden per
einsehbarem Quelltext erstellt (haben das die Daten-Gigenten auch?).

Einmal dagegegehalten (hatte das gerade), wie in der EU mit den Füßen
gescharrt wird, um die Gewährleistung von Anonymität und Privatheit zu
torpedieren, mit schönem Gruß vom WEF und seiner kontrollsüchtigen
Milliardärsclique - aufgefunden bei Norbert Häring:

https://norberthaering.de/die-regenten-der-welt/digitale-eu-identitaet/

(Ursula von der Leyen will eine einheitliche digitale Identität für alle
EU-Bürger)

Und wenn man hier China und EU gegeneinanderhalten will, dann sollte man
zuerst einmal daran denken, dass ein per verfassten Grundsätzen bekundetes
Wohlergehen der Menschen in der EU nachrangig ist, in China vorrangig.

Ansonsten setzt man in diesen Breiten hier eher auf unterschwelliges
Einschleichen, bis hin zur dezenten Erpressung, andauerndem Verunglimpfen,
oder dem neuen Nudging, auf dass der Mensch garantiert wirtschaftskonform
getrieben sei. Zugleich kommt die Wirtschaft auf dem Zahnfleisch daher, die
Methoden zur Bevormundung werden schärfer.

Keine schönen Aussichten, eher kriegslüsterne Realitätsverweigerung, der
tendenzielle Fall der Profitrate als Stachel (Deutschland muss in der
Politik wieder Stärke zeigen, hieß es gerade ... Ah ja.).

Für die einfache Lösung einfacher Probleme des Alltags findet sich
stattdessen dann die Einsortierung unter aggressive Polarisierung, auf dass
immer zuerst dem Kapital gedient sei, bitte noch eine kleine Runde für die
zu rettende Profitrate.

Wer möchte da auf Privatheit verzichten, bei so einem gierig vernebelten
Horizont?

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Re: OT: Filmfestivals Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2020-12-15 22:45 +0100
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    Re: OT: Filmfestivals Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-12-16 08:54 +0100
      Re: OT: Filmfestivals Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-16 08:56 +0100
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                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-20 23:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-21 10:08 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-21 11:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-21 14:30 +0100
                Re: OT: Filmfestivals olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-12-21 11:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 12:01 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2020-12-21 17:47 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 14:47 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2020-12-22 08:26 +0100
                Re: OT: Filmfestivals olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-12-22 08:32 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-21 12:58 +0100
                Re: OT: Filmfestivals olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-12-21 18:22 +0100
                Re: OT: Filmfestivals "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2020-12-21 18:48 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 14:56 +0800
                Re: OT: Filmfestivals olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-12-22 08:24 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 17:52 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-12-21 18:32 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-21 18:45 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 15:03 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-12-22 18:12 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-12-22 11:49 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-12-22 18:07 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 14:55 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 11:16 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-23 09:43 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-21 14:45 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 11:57 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-21 12:30 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 12:39 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 15:08 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 11:19 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-12-22 11:52 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 12:59 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2020-12-22 11:53 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-23 09:45 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-12-21 22:47 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2020-12-22 11:42 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-12-21 22:33 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2020-12-22 00:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 03:26 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-22 07:42 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 10:14 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 17:57 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-22 11:25 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-23 09:50 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2020-12-22 18:33 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2020-12-24 20:53 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2020-12-22 14:13 +0000
                Re: OT: Filmfestivals Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2020-12-20 23:34 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-20 23:49 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2020-12-21 08:00 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-21 12:36 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2020-12-21 12:49 +0100
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 15:21 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 14:29 +0800
                Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-22 14:22 +0800
            Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-17 14:06 +0800
          Re: OT: Filmfestivals Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2020-12-17 14:03 +0800
            Re: OT: Filmfestivals Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2020-12-17 12:19 +0100
  Re: OT: Filmfestivals Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2020-12-20 19:04 +0100

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