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Re: Stabilität TL431

From	Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Stabilität TL431
Date	2016-03-27 17:28 +0200
Organization	A noiseless patient Spider
Message-ID	<nd8u03$pmu$1@dont-email.me> (permalink)
References	<dlcu8lFjagU1@mid.individual.net> <nd1dob$k7h$1@dont-email.me> <dlkm81F1knU1@mid.individual.net>

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Michael S schrieb:
> Am 24.03.2016 um 20:08 schrieb Rolf Bombach:
>> Michael S schrieb:
>>> Hi Leute,
>>> der TL431 verträgt ja kapazitive Lasten in einem bestimmten
>>> Kapazitätsbereich nicht (siehe figure 18).
>>> http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf
>>>
>>> Wenn ich den nun nach figure 34 beschalte, wie rechne ich dann die
>>> Kapazitäten um?
>>> Die Spannungsverstärkung des Transistors ist ja nahe 1. Dann gibts
>>> noch hfe.
>>> Muss ich die Kapazität nun mit dem hfe multiplizieren oder einfach so
>>> lassen, um zu prüfen, ob ich mich im stabilen Bereich bewege?
>>
>> In Fig. 34 sehe ich jetzt erst mal keinen Kondensator.
>> Finde ich eigentlich gut. Ein Kondensator Basis-Masse kann
>> bei einem Emitterfolger beliebigen Ärger verursachen, da
>> man idR einen Oszillator in Basisschaltung baut, ohne das
>> explizit zu wollen. Emitterfolger als harmlos anzusehen,
>> ist ein beliebter Anfängerfehler.
>
> So hätte ich das auch nicht gemacht. Aber am Emitter wird es Cs geben und seien es nur Abblockkondensatoren der versorgten Bauteile.

OK, wahrscheinlich stabil, kann aber Probleme mit Rückströmen
machen, wenn die Eingangsspannung abfällt.

>> Falls du einen Kondensator dort einbaust, musst du die
>> Schaltung gut testen, eventuell per Signal-Injektion.
>> Wie gesagt, die kann auch schwingen ohne den TL431, z.B.
>> mit einem einfachen Spannungsteiler.
>
> Was meinst Du jetzt? Einfach nur Spannungsteiler an die Basis und das ganze als Emitterfolger betreiben und das soll schwingen. Kann ich mir absolut nicht
> vorstellen.

Wenn die Basis zusätzlich mit C gegen Masse verbunden wird.
Dann ist ein Schwingen oftmals kaum zu verhindern. Mit deinen
heftigen Cs am Emitter kann es gutgehen, muss aber nicht.

-- 
mfg Rolf Bombach

Thread

Stabilität TL431 Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-03-22 14:07 +0100
  Re: Stabilität TL431 Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-03-22 20:56 +0100
    Re: Stabilität TL431 Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-03-24 08:04 +0100
      Re: Stabilität TL431 Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-03-25 22:11 +0100
        Re: Stabilität TL431 Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-03-25 22:27 +0100
          Re: Stabilität TL431 Roland Krause <roland.krause9@freenet.de> - 2016-03-26 22:22 +0100
  Re: Stabilität TL431 Ewald Pfau <anderswo@gmx.net> - 2016-03-22 21:36 +0000
    Re: Stabilität TL431 Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-03-24 08:05 +0100
  Re: Stabilität TL431 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-24 20:08 +0100
    Re: Stabilität TL431 Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-03-25 12:37 +0100
      Re: Stabilität TL431 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-27 17:28 +0200
  Re: Stabilität TL431 Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2016-03-24 22:00 +0100
    Re: Stabilität TL431 Michael S <michaely@bigfoot.de> - 2016-03-25 12:41 +0100
  Re: Stabilität TL431 Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-25 13:10 +0100
    Re: Stabilität TL431 Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-25 15:18 +0100
      Re: Stabilität TL431 Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-25 17:04 +0100
        Re: Stabilität TL431 Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-25 17:20 +0100
          Re: Stabilität TL431 Patrick Schaefer <pa.schaefer@web.de> - 2016-03-25 17:30 +0100
            Re: Stabilität TL431 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-25 17:50 +0100
              Re: Stabilität TL431 Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@gmx.net> - 2016-03-27 12:01 +0200
                Re: Stabilität TL431 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-27 17:32 +0200
                Re: Stabilität TL431 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-27 17:43 +0200
            Re: Stabilität TL431 Marc Santhoff <m.santhoff@t-online.de> - 2016-03-25 18:33 +0100
            Re: Stabilität TL431 Thomas Langhammer <thomas.langhammer@gmx.net> - 2016-03-25 20:36 +0100
          Re: Stabilität TL431 Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-25 17:56 +0100
            Re: Stabilität TL431 Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2016-03-25 18:26 +0100
              Re: Stabilität TL431 Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2016-03-25 18:45 +0100
        Re: Stabilität TL431 Axel_Berger@b.maus.de (Axel Berger) - 2016-03-26 07:42 +0100
          Re: Stabilität TL431 Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2016-03-27 17:34 +0200

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