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Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert?

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Am 06.08.2015 um 22:40 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Christoph,
> Du schriebst am Wed, 5 Aug 2015 20:56:04 +0200:

>> dann kommen auf dem Ziel auch weniger Photonen an, weil diese nicht von
>> der Quelle auf das KLEINERE Ziel fokussiert wird. Da geht einfach zu
> 
> In so einem Strahlungsverteiler wird _überhaupt nichts_ fokussiert, nur
> verteilt (oder auch "gemischt").

Häng' dich nicht an dem Begriff "fokussiert" auf. Auf kleineren Objekten
kommen halt auch nur weniger Photonen an. Je kleiner ein Objekt, desto
mehr Photonen fliegen dran vorbei. Das gilt auch in einer Ulbricht-Kugel.

>> viel daneben als dass im Ziel die Leistungsdichte höher werden könnte
> 
> Da kommt genau soviel an, wie der überall gleichen Leistungsdichte mal der
> Oberfläche entspricht.

So kann man's auch ausdrücken.

>>> Baust Du jetzt eine Optik in diese Umgebung, verändern sich die
>>> Verhältnisse für die herumschwirrenden Photonen im Mittel überhaupt
>>> nicht.
>>
>> Im Prinzip kann die Ulbrichtkugel oder der Ovalkörper mit Einbauten
>> teilweise abgeschattet werden. Die Photonen, die in deinem Aufbau das
> 
> Können sie nicht.

Super. Dann gebe ich also eine geschlossene Blechdose in die
Ulbricht-Kugel. Wie durch ein Wunder ist sie dann innen genauso hell wie
außen? Wie soll das denn gehen?

> - Baust Du eine ideal spiegelnde Oberfläche ein, werden die Photonen, die
> dort ankommen, einfach wieder zurückreflektiert

sie folgen einfach den Strahlengesetzen. Einfallswinkel=Ausfallswinkel.

> - da die Strahlung homogen
> und isotrop ist, schaut das überall so aus, wie wenn die spiegelnde Fläche
> nicht vorhanden wäre.

Im Idealfall. In diesem Fall schickt man ein paar Photonen ins System
und schaut, was nach einer Woche mit ihnen passiert ist oder wo sie
grade rumschwirren?

Fakt ist, dass man mit reichlich Dämpfung zu kämpfen hat weshalb sich
die Photonen deshalb nach sehr kurzer Zeit davon gemacht haben. Deshalb
gibt auch einen Unterschied zwischen Quelle und Senke und deshalb
verändern auch Einbauten in einer Ulbricht-Kugel die Lichtverhältnisse.

>> Ein Laser hat keine paar 10.000K und kann trotzdem Luft auf solche
>> Temperaturen bringen, bis diese ionisiert. Die PhotonenDICHTE macht's!
> 
> Ja, und die läßt sich nur erreichen, weil der Laserstrahl _kohärent_ ist.

Das Ganze mal auf Schall übertragen würde bedeuten, dass die Lautstärke
nur zunehmen kann, wenn alle Schallquellen präzise in Phase schwingen
würden. Das widerspricht allerdings jeder Erfahrung. Gehe mal alleine
mit zwei spielenden Kindern in ein Hallenbad (=guter Hallraum) und messe
den Schalldruck. Dann mach' den gleichen Versuch mit einem Schulausflug.
Meinst du ernsthaft, dass du den gleichen Schallpegel messen wirst, weil
die ja nicht alle präzise in Phase lärmen können?

> [konische Röhr(ch)en]
>>> Nein, kann nicht. Mal' Dir die Strahlenwege innerhalb dieser "konischen
>>> Röhrchen" mal aus (oder auch auf). Es geht nicht alles am "dünnen" Ende
>>> wieder 'raus, was am "dicken" Ende 'reingeschickt wird.
>>
>> Muss auch nicht. Es reicht, wenn mehr auf der Kugel ankommt als bei
>> 6000K abgestrahlt werden kann.
> 
> Ja, das würde reichen.

Dann sind wir uns also einig, dass es tatsächlich auf die Strahldichte,
bzw. Flächenleistung ankommt und nicht auf die Quellentemperatur? Dass
es also prinzipiell möglich ist, durch Sammelsysteme höhere Temperaturen
als auf auf der Quelle zu erhalten?

Mir geht es gar nicht so sehr darum, zu klären, wie so ein Sammelsystem
im Detail aussieht, sondern nur darum, dass es möglich ist, auf dem
Empfänger mit der Senderstrahlung eine höhere Temperatur zu erreichen
als der Sender selbst hat. Es muss nur gelingen, aus der abgestrahlten
Leistung eine höhere Flächenleistung als auf dem Sender hin zu bekommen.

-- 
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de

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          Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-04 13:56 +0200
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              Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-05 20:56 +0200
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                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2015-08-07 13:45 +0200
                Re: Ist Smart Metering (intelligente elektronische Stromzähler) in Deutschland schon ein Thema das verunsichert? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2015-08-07 22:24 +0200
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