Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden

From	Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden
Date	2022-09-01 17:40 +0200
Message-ID	<jnc22tF9ljtU1@mid.individual.net> (permalink)
References	<jn5pleF9p9gU1@mid.individual.net> <jn7489Fge96U1@mid.individual.net> <jn8830Flh00U1@mid.individual.net> <jn9p7oFt8cdU1@mid.individual.net> <jnapdqF3b22U1@mid.individual.net>

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Sven Gohlke schrieb:
> Am Wed, 31 Aug 2022 20:57:00 +0200 schrieb Dieter Heidorn:
> 
>>> Die einheitenbehafteten physikalischen Größen können [...] keine
>>> Skalare im Vektorraum bilden.
>>
>> ist leider unsinnig. Die Elemente des Vektorraumes sind Vektoren -
>> "Skalare im Vektorraum" gibt es nicht. Die in der Definition von
>> "Vektorraum" genannten Skalare sind die Elemente des _Zahlkörpers_, also
>> reine Zahlen - keine Vektoren, keine "Einheiten" oder was du dir sonst
>> noch vorstellen magst.
> 
> Es sind keine Skalare über die ein Vektorraum aufgespannt werden kann.
> 
Niemand will einen Vektorraum über der Menge der möglichen Messwerte
einer einheitenbehafteten physikalischen Größe aufspannen.

Vielleicht hilft dir folgendes weiter:

* Die Struktur "Vektorraum V über einem Körper K" ist zunächst eine
   abstrakte mathematische Struktur, die bestimmte Eigenschaften
   aufweisen soll (siehe Definition in Wikipedia).

* Wie die Elemente in V und wie die Elemente in K beschaffen sein
   sollen, welcher "Art" sie sind, wird von der Definition der Struktur
   Vektorraum über einem Skalarkörper in keiner Weise festgelegt.

* Man kann sich als "Anwender" dieser mathematischen Struktur bedienen,
   wenn man mit Objekten umgeht, die zu einem Vektorraum über einem
   geeigneten Zahlkörper zusammengefasst werden können - d.h. man muss
   für seine Objekte die Vektoraddition und die Skalarmultiplikation so
   definieren können, dass die in der Definition von "Vektorraum"
   geforderten Eigenschaften erfüllt sind.

* In der Physik gibt es physikalische Größen, die eine Richtungs-
   abhängigkeit besitzen. Sie werden Vektoren genannt, da sie zu
   Vektorräumen über dem Körper R der reellen Zahlen zusammengefasst
   werden können - wobei natürlich die Größenart zu beachten ist
   (V = Menge aller Vektoren einer bestimmten Größenart).

* Die in der klassischen Physik verwendeten Vektorräume sind Vektorräume
   über dem Körper R der reellen Zahlen. Solche Vektorräume werden
   deshalb kurz als reelle Vektorräume bezeichnet.

* Die Elemente des jeweils verwendeten Vektorraumes sind die einheiten-
   behafteten physikalischen Größen. Die Elemente des Körpers (die
   "Skalare") sind reelle Zahlen.

* Die physikalischen Vektoren kann man addieren und subtrahieren und man
   kann sie mit den Skalaren (also den reellen Zahlen) im Sinne der
   Skalarmultiplikation multiplizieren.
   So kann man Linearkombinationen physikalischer Vektoren bilden.
   Zur Verdeutlichung hatte ich den Vektorraum

     V = Menge aller dreidimensionalen Ortsvektoren bezüglich eines
         gewählten
         kartesischen Koordinatensystems

   über dem Skalarkörper

     K = R = Menge der reellen Zahlen

   gewählt und folgendes Beispiel angegeben:

     r_1 = (2 m, 3 m, 1 m)

     r_2 = (3 m, -4 m, 6 m)

     3*r_1 + 2*r_2 = 3*(2 m, 3 m, 1 m) + 2*(3 m, -4 m, 6 m)

                   = (6 m, 9 m, 3 m) + (6 m, -8 m, 12 m)

                   = (12 m, 1 m, 15 m)

*Was ist an diesen doch nun wirklich simplen Zusammenhängen*
*eigentlich nicht zu verstehen*?

>> Das wird üblicherweise nicht so gemacht, da die physikalische Größe ein
>> Vektor ist, bei dem in der Komponentendarstellung jede Komponente von
>> der gleichen Dimension wie der Vektor ist und nicht nur eine reine Zahl.
> 
> Du kannst die Einheit als (Teil des) Vektors betrachten. 

Das _kann_ man nicht nur, sondern das _muss_ man sogar. Grund: Der
Vektor ist die Darstellung einer physikalischen Größe die vektoriellen
Charakter hat - also eine Richtungsabhängigkeit besitzt.
Da physikalische Größen immer einheitenbehaftet sind, sind zu ihrer
vollständigen Angabe nun einmal die Einheiten unverzichtbar.

Du kannst nicht schreiben:

    Die elektrische Feldstärke in einem betrachteten Raumpunkt ist

       E  = (E_x, E_y, E_z) = (15 , -4 , 8 )

    da die Komponenten reine reelle Zahlen darstellen. Du musst schon die
    Einheiten angeben:

       E  = (E_x, E_y, E_z) = (15 V/m, -4 V/m, 8 V/m)

> Damit habe ich kein Problem. 

Offensichtlich doch...

> Nur fehlt Dir die Einheit dann 
> für den Messwert. Entweder Du hast einen Messwert (einen Skalar) von 1m.

Wenn ich "1 m" als Messwert habe, dann habe ich die physikalische Größe
Länge abgemessen.

    Messwert = Wert der physikalischen Größe

             = Zahlenwert "mal" Einheit.

Das "mal" ist als symbolische Multiplikation aufzufassen, nicht als
Rechenoperation in einem Körper.

Vielleicht hilft dir die Lektüre dieses Wikipedia-Artikel etwas weiter:

https://de.wikipedia.org/wiki/Physikalische_Gr%C3%B6%C3%9Fe

> Dann kann das 'm' aber nicht mehr im Vektor auftauchen. 

Es "kann" nicht nur dort auftauchen, sondern es _muss_ sogar dort
auftauchen. Grund: Physikalische Größen sind einheitenbehaftet. Zur
vollständigen Angabe einer physikalischen Größe ist die Angabe der
Einheit unverzichtbar.

Bei einer vektoriellen physikalischen Größe bestimmter Größenart
(Geschwindigkeit, elektrische Feldstärke, ...) sind alle Komponenten,
die Teil der Größe sind, ebenfalls als physikalische Größen der gleichen
Größenart zu betrachten. Im Beispiel für die elektrische Feldstärke

    E  = (E_x, E_y, E_z) = (15 V/m, -4 V/m, 8 V/m)

ist der Vektor E von der Größenart "elektrische Feldstärke" - und wenn
man ihn in Komponenten bezüglich eines gewählten kartesischen
Koordinatensystems zerlegt, dann ist natürlich jede skalare Komponente
E_x, E_y und E_z auch von der Größenart "elektrische Feldstärke".

> Oder aber das 'm' gehört zum Vektor. 

Jaaaaa! Die Maßeinheit gehört zum Vektor!

> Dann kann das 'm' nicht mehr im Skalar auftauchen.

Die Skalare bei reellen Vektorräumen sind weder Maßzahlen, noch
Maßeinheiten, sondern lediglich reine reelle Zahlen, mit denen man
Linearkombinationen von Vektoren des jeweils betrachteten Vektorraums
bilden kann. Als Beispiel hatte ich genannt:

    erster Vektor:  r_1 = (2 m, 3 m, 1 m)

    zweiter Vektor: r_2 = (3 m, -4 m, 6 m)

    Linearkombination der beiden Vektoren unter Verwendung der beiden
    Skalare (reinen reellen Zahlen) 3 und 2:

    3*r_1 + 2*r_2 = 3*(2 m, 3 m, 1 m) + 2*(3 m, -4 m, 6 m)

                  = (6 m, 9 m, 3 m) + (6 m, -8 m, 12 m)

                  = (12 m, 1 m, 15 m)

>> In der klassischen Physik sind
>> die Vektorräume in der Regel reelle Vektorräume, also Vektorräume über
>> dem Körper R der rellen Zahlen. Für das von dir genannte Beispiel wäre
>> dann etwa
>>
>>    V = Menge aller Ortsvektoren (also Koordinatenangaben bezüglich eines
>>        gewählten Koordinatensystems), z.B. r = (x, y, z) = (2 m, 3 m, 1
>>        m)
>>
>>    K = R = Menge aller reellen Zahlen
> 
> Du behauptest, r wäre ein Vektor im reellen Vektorraum.

Ja - im reellen Vektorraum der Menge V = Menge aller Ortsvektoren.
Wie schon mehrfach erwähnt und stets von dir übersehen (oder nicht
begriffen) sind in der klassischen Physik verwendete Vektorräume reelle
Vektorräume - was bedeutet, dass der Skalarkörper die Menge R der
reellen Zahlen ist. Es bedeutet _nicht_, dass die Komponenten des
Vektors einer vektoriellen physikalischen Größe reine reelle Zahlen
wären.

> Dann müsste er r = (2, 3, 1) sein. 

Nein, das müsste er nicht, denn r = (2, 3, 1) ist ein Element des
mathematischen Vektorraumes der Tripel reeller Zahlen. Der physikalische
Vektor r = (2 m, 3 m, 1 m) dagegen ist ein Element des physikalischen
Vektorraumes der Menge V = Menge aller Ortsvektoren.

> Er ist aber r = (2m, 3m, 1m), also eben nicht ein Vektor
> im reellen Vektorraum.

Und r = (2m, 3m, 1m) ist ein Element des Vektorraumes der Menge
V = Menge aller Ortsvektoren über dem Skalarkörper R = Menge der reellen
Zahlen. Solche Vektorräume heißen in der Physik reelle Vektorräume -
wegen K = R, und nicht, weil die Komponenten der Vektoren reelle Zahlen
sein müssten.

> Wo kommen die 'm' her? 

* Einfachste Antwort: Man hat sie hineingesteckt.

* Grund dafür: Physikalische Größen sind einheitenbehaftet.

* Berechtigung zu diesem Vorgehen: Die Definition der Struktur
   "Vektorraum über einem Skalarkörper" legt nicht fest, wie die Vektoren
   und wie die Skalare beschaffen sein sollen. Der Anwender dieser
   Struktur entscheidet selbst, was "seine" Vektoren und Skalare sein
   sollen - es muss nur dafür gesorgt werden, dass die von der Definition
   der   Struktur "Vektorraum über einem Skalarkörper" geforderten
   Eigenschaften durch seine Menge V von Vektoren und seinen gewählten
   Skalarkörper K (= R in der Physik) erfüllt werden.

> Im Vektorraum über reelle 
> Zahlen dürfen die nicht auftauchen.

Du unterliegst einem Irrtum.

_Wenn ein Vektorraum V ein Vektorraum über dem Skalarkörper R_,
_also der Menge der reellen Zahlen ist_, _dann bedeutet das NICHT_,
_dass die Komponenten eines Vektors aus V Elemente des Skalarkörpers R_
_sein müssen_.

In der Physik sind die verwendeten Vektoren einheitenbehaftete
physikalische Größen, und die Vektorräume physikalischer Größen sind
Vektorräume über dem Skalarkörper R = Menge der reellen Zahlen,
_nicht weil ihre Komponenten reine reelle Zahlen sein müssen_,
_sondern weil reelle Zahlen als Skalare benötigt werden_,
_um aus verschiedenen Vektoren gleicher Größenart zusammenfassen_
_zu können_, _also Linearkombinationen von Vektoren zu bilden_.

> Es ist immer das gleiche.

In der Tat. Nimm's mir nicht übel, aber was du hier machst ist nichts
anderes, als eine fortlaufende Darstellung deiner Unkenntnis und deiner
Missverständnisse bezüglich des Arbeitens mit physikalischen Größen im
Allgemeinen und mit vektoriellen Größen im Speziellen zu geben.

So wird das nichts mit der "Universellen physikalischen Theorie".

Dieter Heidorn

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                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-05 07:37 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 05:47 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-06 06:52 +0200
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                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:14 +0000
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                Re: Planck-Einheiten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-05 07:41 +0200
                Re: Planck-Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-06 23:05 +0200
                Re: Planck-Einheiten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-07 08:04 +0200
                Re: Planck-Einheiten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-08 08:05 +0200
                Re: Planck-Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-08 21:54 +0200
                Re: Planck-Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-08 21:37 +0200
                Re: Planck-Einheiten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-10 08:15 +0200
                Re: Planck-Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 05:56 +0000
                Re: Planck-Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-07 12:11 +0200
              Re: GroÃ?e Universelle Physikalische Theorie gefunden Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-02 17:51 +0200
                Re: GroÃ?e Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-08 22:07 +0200
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-30 10:15 +0200
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-31 20:57 +0200
        Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-01 04:06 +0000
          Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-01 17:40 +0200
            Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 06:05 +0000
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-02 09:21 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 08:36 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-09-02 13:12 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:18 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-02 19:49 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:19 +0000
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-02 20:24 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:27 +0000
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 06:49 +0000
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                Re: Einheiten Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-09-03 02:15 -0700
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 12:32 +0000
                Re: Einheiten Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-09-03 06:03 -0700
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 14:19 +0000
                Re: Einheiten Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-09-03 08:20 -0700
                Re: Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-05 12:34 +0200
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 16:42 +0000
                Re: Einheiten Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-09-05 14:45 +0200
                Re: Einheiten Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-03 17:27 +0200
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 07:54 +0000
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 11:12 +0000
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 12:58 +0000
                Re: Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-05 12:30 +0200
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 16:40 +0000
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                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-06 07:44 +0000
                Re: Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-08 22:08 +0200
                Re: Einheiten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-09-03 10:20 +0200
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 12:34 +0000
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 12:51 +0000
                Re: Einheiten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-09-04 03:51 +0200
                Re: Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-05 21:33 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-03 16:24 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-04 06:59 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-04 17:33 +0200
                Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-05 06:38 +0200
                Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 06:22 +0000
                Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-09-05 03:16 -0700
                Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-09-05 04:14 -0700
                Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 17:33 +0000
                Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-09-06 00:58 -0700
                Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-07 08:54 +0000
                Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-07 09:18 +0000
                Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Hans-Bernhard Bröker <HBBroeker@t-online.de> - 2022-09-07 19:37 +0200
                Re: Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-08 22:19 +0200
                Re: Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-07 10:31 +0200
          Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-02 09:15 +0200
            Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 07:32 +0000
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-09-02 13:17 +0000
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-02 19:57 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:29 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-03 16:29 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2022-09-03 17:29 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-03 17:49 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-04 06:48 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-04 17:33 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 06:09 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-05 15:32 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 17:55 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-05 20:37 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-06 08:21 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2022-09-06 10:44 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-06 17:46 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2022-09-06 08:36 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-05 21:39 +0200
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 07:14 +0200
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 07:15 +0200
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-02 09:42 +0200
        Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-02 20:24 +0200
          Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-02 22:14 +0200
            Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-03 16:29 +0200
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-05 12:14 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-05 15:35 +0200
    Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 07:46 +0200
      Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 07:44 +0000
        Re: Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 10:15 +0200
          Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 08:34 +0000
            Re: Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 11:22 +0200
              Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:35 +0000
                Re: Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-05 06:15 +0200
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 06:37 +0000
                Re: Einheiten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-05 12:18 +0200
            Re: Einheiten Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-09-03 01:55 +0200
          Re: Einheiten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-07 06:53 +0200
            Re: Einheiten Mitleser <mitleser@invalid.invalid> - 2022-10-07 12:37 +0200
  Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-08-31 14:53 +0200
    Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-08-31 15:38 +0000
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-08-31 21:10 +0200
        Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-01 04:13 +0000
          Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Jaosch <pl8113377@gmail.com> - 2022-08-31 23:59 -0700
            Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-01 07:19 +0000
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-01 07:56 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-09-02 13:28 +0000
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:40 +0000
                Planck-Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-05 06:11 +0200
                Re: Planck-Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 06:44 +0000
                Re: Planck-Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-07 09:14 +0200
                Re: Planck-Einheiten Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-07 18:30 +0200
          Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 08:35 +0200
            Re: Einheiten (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 07:54 +0000
              Re: Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 10:31 +0200
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:59 +0000
                Re: Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-05 05:34 +0200
                Re: Einheiten Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 06:51 +0000
                Re: Einheiten Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-07 09:10 +0200
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-09-01 11:17 +0200
        Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-01 09:45 +0000
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-09-02 13:21 +0000
        Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 05:43 +0000
          Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-09-04 03:54 +0200
            Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-04 07:30 +0000
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-09-04 21:11 +0200
                Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-05 06:06 +0200
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-05 05:59 +0200
              Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-05 06:16 +0200
  Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 06:53 +0200
    Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 06:40 +0000
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 08:50 +0200
        Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 08:01 +0000
          Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 10:56 +0200
            Instagram-Universität (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-03 03:13 +0200
              Re: Instagram-Universität (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 06:02 +0000
                Re: Instagram-Universit�t (was: Gro�e Universelle Physikalische Theorie gefunden) Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2022-09-03 08:50 +0200
                Re: Instagram-Universität (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-03 07:56 +0000
                Re: Instagram-Universität Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-09-03 10:36 +0200
                Re: Instagram-Universität Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-03 16:24 +0200
                Re: Instagram-Universität (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2022-09-04 13:59 +0200
                Re: Instagram-Universität (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-04 14:27 +0000
                Re: Instagram-Universität (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Ernst Sauer <Ernst.Sauer@kabelmail.de> - 2022-09-05 12:09 +0200
                Re: Instagram-Universität (was: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden) Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-05 18:06 +0000
                Re: Instagram-Universität Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-05 20:37 +0200
                Tensoren (was: Instagram-Universität) Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-07 09:42 +0200
                Re: Tensoren Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2022-09-07 17:24 +0200
                Re: Tensoren Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-08 23:45 +0200
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-02 09:30 +0200
      Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 09:52 +0200
        Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Sven Gohlke <sven@gohlke.me> - 2022-09-02 08:54 +0000
          Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 10:59 +0200
  Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-09-02 11:29 +0200
  Re: Große Universelle Physikalische Theorie gefunden Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2022-09-08 14:43 +0200

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