Re: unterirdischer Tunneleingang Mars?

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik
Subject	Re: unterirdischer Tunneleingang Mars?
Date	2022-09-01 08:17 +0200
Message-ID	<jnb13lF4j5kU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(11 earlier) <tdt6aa$2b6nr$1@dont-email.me> <jmlvu6FoqtvU1@mid.individual.net> <tedaim$aj94$1@dont-email.me> <jn0as8Fdv6cU1@mid.individual.net> <tem9rj$1jkps$1@dont-email.me>

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Am 31.08.2022 um 02:26 schrieb Wolf gang P u f f e:
> Am 28.08.2022 um 06:56 schrieb Thomas Heger:
>> Am 27.08.2022 um 16:43 schrieb Wolf gang P u f f e:
>>> Am 24.08.2022 um 08:48 schrieb Thomas Heger:
>>>> Am 21.08.2022 um 13:53 schrieb Wolf gang P u f f e:
>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Garantiert nicht-natürliche Formen sind:
>>>>>>>>
>>>>>>>> polierte Flächen
>>>>>>>> rechte Winkel
>>>>>>>> gerade Linien
>>>>>>>> Kreise
>>>>>>>> Ellipsen
>>>>>>>> Quader
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ein garantiert natürliches Material, Pyrit z.B.:
>>>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Pyrit
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Pyrit-Kristalle sind aber keine Quader, Würfel oder Kugeln, auch wenn
>>>>>> sie teilweise ähnlich aussehen.
>>>>>>
>>>>>> Die Natur kann schon mal sowas ähnliches wie einen Würfel
>>>>>> produzieren,
>>>>>> wenn auch ziemlich selten, weil es eben solche würfelförmigen
>>>>>> Kristallgitter gibt.
>>>>>>
>>>>>> Trotzdem ist das so entstandene Gebilde kein Würfel.
>>>>>>
>>>>>> Rechte Winkel kommen aber vor, weswegen ich die aus meiner obigen
>>>>>> Liste
>>>>>> entfernen möchte.
>>>>>
>>>>> Entferne auch gleich auch polierte Flächen und gerade Linien.
>>>>> Denn Kristallstrukturen können atomar genaue Geometrien sein, die der
>>>>> Mensch wohl kaum durch mechanische Bearbeitung zu fertigen im Stande
>>>>> ist.
>>>>
>>>>
>>>> Nein, da stimme ich nicht zu.
>>>>
>>>> Geometrie ist nämlich ein Teil der Mathematik und beschäftigt sich mit
>>>> gedachten Konstrukten, für die es keine reale Entsprechung gibt.
>>>>
>>>> Natürliche Formen enthalten beispielsweise keine Geraden, weil eine
>>>> Gerade eindimensional ist und die Natur keinerlei eindimensionale
>>>> Gebilde kennt.
>>>
>>> Das sehe ich anders.
>>> Geometrie befasst sich u.A. mit
>>> - geometrischen Elementen wie Linie, Bogen, Kurve
>>> - geometrischen Flächenformen wie Kreise, Ellipse, Polygon
>>> - und geometrischen Körpern wie Kugel, Ellipsoide, Polyeder.
>>>
>>> Polyeder sind natürliche Körperformen in zum Teil atomar genauer
>>> Erscheinung, wie sie als Kristallformen in der Natur zu finden sind.
>>> Somit sind Geraden und ebene Flächen ebenfalls natürliche geometrische
>>> Elemente und Formen.
>>> Die Pyrit-Kristallform war hier nur ein Beispiel.
>>
>> Das hatte ich überhaupt nicht bestritten.
>>
>> Ich hatte gemeint, dass es in der Natur keine eindimensionalen Linien
>> gibt, wie etwa Geraden oder Kreise.
>>
>> Materielle Objekte sind idR 3-dimensional, während Linien keine Dicke
>> haben.
>
> Linie ist ein Begriff, der den speziellen (geraden, eindimensionalen)
> Verlauf zwischen zwei Punkten bezeichnet.
> Wenn ich natürliche Dinge optisch erfasse, also betrachte, sehe ich
> u.A. auch (in gewissen Toleranzen) gerade Verläufe von Objektkanten,
> und somit Linien.


Ich persönlich sehe in der Natur überhaupt nie irgendwo geradlinige 
Verläufe.

Deine Behauptung halte ich demnach für grob falsch.


>
> Deine Auslegungen sehe ich als Wortklauberei.
> https://de.wikipedia.org/wiki/Wortklauberei
> Zitatauszug:
> Wortklauberei ist die ... einseitige und kleinliche Auslegung von
> Begriffen.. durch die deren Sinn auf ihre ursprüngliche Bedeutung
> reduziert wird. Wortklauberei ignoriert somit in der Regel durch
> engstirniges, pedantisches Denken die im allgemeinen Sprachgebrauch
> eingebürgerte Verwendung von Begriffen oder ihren sich in einem
> bestimmten Zusammenhang ergebenden Sinn.
>

'Wortklauberei' und 'engstirniges Verhalten' sind absolut unerlässlich 
in Disziplinien wie Mathematik oder Physik.

Eine lässige Großzügigkeit im Umgang mit der Wahrheit ist in diesen 
Bereichen kontraproduktiv.

Im gesellschaftlichen Umgang ist das sicherlich etwas anders, aber 
theoretische Physik lebt geradezu von Pedanterie.

TH

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